Религия, вера

Вопрос верующим, в чем "предательство" архангела (или кто он там) Люцифера, если он захотел свободы? Он сознательно

это сделал, это был его выбор. Ведь господь создал людей и ангелов (личностей), которым была дана свободная воля. Так вот это "предательство" - результат нравственного выбора самого Люцифера. Бог не принуждает к насилию, он не заставляет любить себя, он уважает свободный выбор своего создания. Любой может использовать своё право, и выбрать то, что считает нужным. Так почему все наехали на бедного Сатану??
A[
Alisher [C*]
6 931
ДА ПИДОРАСТЫ ОНИ ЛЖИВЫЕ БУДДА ТОЖЕ ОТ ОТЦА СБЕЖАЛ И СВЯТЫМ СТАЛ!
Роман Фоменко
Роман Фоменко
137
Лучший ответ
Alisher [C*] ахахах
Ты хочешь, чтобы зло, грех не был наказан?

Бог из-за любви к Своим тварям дал им возможность идти даже против Самого Бога, т. е. дал им возможность творить зло.
Но заблаговременно предупреждал о болезненности ошибочного выбора.

сатана своим недоверием к Словам Бога выставил Бога лжецом и обманщиком.
Андрей Москвин
Андрей Москвин
69 164
Alisher [C*] Бог велик и могуществен. У него всё под контролем и всё в промысле божьем. Если он дал Выбор, значит зло- абсолютно необходимый для людей генератор проблем.
Только в преодолении зла, в борьбе, в решении проблем возможны прогресс, развитие и совершенствование цивилизации, иначе застой, загнивание и гибель.
Люцифер - "несущий свет". Я как человек некрещённый наверно более близок к язычеству, в Древней Греции аналогом Лицифера мне представляется Аполлон. Аполлон был послан на землю самим Зевсом, чтобы дать людям свет знаний и помочь им выжить.
С Аполлоном состязался (но проигрывал) бог природы Пан (с рогами и козлиными ногами). А вот бог маркетинга Меркурий ещё будучи младенцем украл у Аполлона стадо, а когда был пойман с поличным - откупился.
Alena Yagudaev
Alena Yagudaev
96 455
Мы рады за него. Но он сделал нас несвободными.
Женя Миронов
Женя Миронов
58 107
Alisher [C*] Он выполняет божью волю, если бы не он не познали бы зла, все познается в сравнении
Свобода, которую дал Бог, не заключалась в том, что можно делать, что хочешь. Свобода заключалась в том, чтобы слушаться Бога и жить.. Неограниченная свобода означала бы анархию в обществе. Должны существовать законы, регулирующие человеческие действия! Слово Бога говорит: «Ведите себя как свободные люди, и никогда не пользуйтесь вашей свободой для оправдания зла» (1 Петра 2:16). Бог хочет, чтобы ради общего блага свобода воли находилась под контролем. Он хотел, чтобы мы имели не полную, а относительную свободу, подчиненную правопорядку.
RY
Ruslan Yeslyamov
21 735
кроме свободы выбора у них есть ответственность перед Создателем как они ей пользуются -творят зло или добро. Справедливый и праведный Бог наказывает тех кто намеренно творит зло и не раскаивается
Ромка Пяткин
Ромка Пяткин
19 539
Alisher [C*] Так наказывает Сатана - это его грязная и неблагодарная работа
Разве он не был свободным? Он возжелал себе того, на что имеет право только Бог. Или по вашему, желать того, что не твое - есть свобода??
Tanya 90
Tanya 90
11 467
Alisher [C*] Он не хотел подчиняться, вот всё) А вообще и сейчас он не свободен, он служит на Бога
Сатана не был архангелом, он был помазанный херувим, дающий защиту (Изекииль 28:14). Иоанн видит следующее видение: «И посреди престола и вокруг престола — четыре живых существа, полные глаз спереди и сзади» (Откровение 4:6б). Что представляют собой эти существа? Видение, данное другому пророку, Иезекиилю, помогает нам ответить на этот вопрос. Иезекииль видел Иегову на престоле в небесной колеснице, а возле нее — живых существ, черты которых напоминают те, что описал Иоанн (Иезекииль 1:5—11, 22—28). Позднее Иезекииль снова видел эту колесницу с престолом в сопровождении живых существ. Однако на этот раз он называет их херувимами (Иезекииль 10:9—15). Четыре живых существа, которых видит Иоанн, вероятно, представляют множество херувимов Бога, занимающих в его духовной организации высокое положение. Иоанна, по-видимому, не удивило то, что херувимы находятся так близко к Иегове, поскольку в древнеизраильском шатре над крышкой ковчега, представлявшей престол Иеговы, располагались два золотых херувима. Посреди этих херувимов слышался голос Иеговы, дававший указания народу (Исход 25:22; Псалом 79:2).
Четыре живых существа находились «посреди престола и вокруг престола». Как понимать эту фразу? Она может означать, что херувимы находятся на середине каждой из четырех сторон престола. Так, в одном переводе эта фраза звучит: «Окружая престол со всех сторон» («Today’s English Version»). Это выражение также может означать, что четыре живых существа находятся в центре небесной сферы, где располагается престол. Вероятно, именно поэтому в одном из переводов Библии говорится: «В центре, вокруг самого престола» («The Jerusalem Bible»). Важно то, что херувимы находятся близко к престолу Иеговы — подобно херувимам, которых Иезекииль видел по углам колесницы Иеговы, представляющей его организацию (Иезекииль 1:15—22). Все это созвучно словам из Псалма 98:1: «Господь царствует... Он восседает на херувимах».
Как стража и одновременно почётный караул вокруг престола Бога, херувимы обязаны были охранять суверенитет Бога посредством отражения Его святости. Сатана в определённый момент возжелал взять себе суверенитет Бога, опорочив Божью святость. Именно такие действия, направленные против того, кто всецело тебе доверяет, мы называем предательством.
Относительно свободы воли. Я человек наделённый свободой воли, но на работе (службе) я не могу себе позволить то, что позволяю дома (лежать на диване и смотреть телевизор…). Здоровый психически человек не станет демонстрировать свою свободу воли, прыгая с шестнадцатого этажа. Поэтому свобода воли это понятие не абсолютное, а относительное.
сатана - враг рода человеческого
свободная воля в себе и для себя принуждена быть не может..
само насилие - акт сознательной воли, ищет для себя оправдывающие основания.
В известной басне И. А. Крылова «Волк и ягненок» басенный волк, символизирующий человека, отличается от настоящего волка тем, что он не просто пожирает ягненка, руководствуясь чувством голода, но стремится еще придать делу «законный вид и толк».
Alisher [C*] никаких аргументов не будет?
Предательство в том, что свой выбор он сделал с помощью обмана, из-за которого теперь страдает все человечество.
Alisher [C*] Он виновник всех проблем?
Алексей Малахов А в чём обман?
Диавол, ниспадший из своего небеснаго чина за гордость непрестанно, усиливается увлечь в падение и всех тех, кои от всего сердца желают приступить к Господу, — тем же самым путем, каким и сам ниспал, т. -е. гордостию и любовию к суетной славе. Этим-то борют нас демоны, этим-то и другим подобным думают они отдалить нас от Бога. Сверх того, зная, что любящий брата своего, любит и Бога, они влагают в сердца наши ненависть друг к другу, — до того, что иной видеть не может брата своего, или сказать с ним слово. Многие истинно великие подъяли труды в добродетели, но по неразумению своему сгубили себя. Этому не дивно быть и между вами, если, напр., охладевши к деланию, вы будете думать, что обладаете в себе добродетелями. Ибо вот уже вы и ниспали в эту болезнь диавольскую (самомнение), думая, что близки к Богу и пребываете во свете, тогда как в самом деле находитесь во тьме. Что побудило Господа нашего Иисуса Христа сложить одежды Свои, препоясать чресла Свои лентием, и, вливши воду в умывальницу (Иоан. 13, 4 и д.), умыть ноги тех, которые ниже Его, если не то, чтоб научить нас смирению? Да, — его Он изобразил нам примером того, что сделал тогда. И точно, все хотящие быть принятыми в первый чин, не иначе могут этого достигнуть, как смирением; так как в начале то, что свергло с неба, было движение гордости. Итак, если не будет в человеке крайняго смирения, смирения всем сердцем, всем умом, всем духом, всею душею и телом, — то он царствия Божия не наследит.
Виталий !!!
Виталий !!!
1 602
Alisher [C*] Ему единственному мог довериться Господь, для такой сложной и неблагодарной работы. Выявлять брак в человеческих душах, применяя различные способы, от искушения, до страха. Есть писании Иова, слова -пришли сыны Божии к престолу и среди них был и Сатана (противник божий). Значит вход на небеса у него открыт. А то что Люцифер противник Бога, так это для создания видимости выбора. Вроде как игра, борьба между светом и тьмой. Была на бесах битва и Михаил (переводится -кто как Бог) свергнул сатану с небес. Градация небес, даже учеными не подвергается сомнениям. Дальний космос, царские чертоги, ближняя вселенная юдоль Люцифера. Так что никакого падения не было. Это было назначение на место работы.
Он не захотел свободы он захотел стать Богом. А это невозможно творец один Он создал всё всё от Него и к Нему прийдет. Создание не может быть больше творца, как не могут быть дети старше родителей.
Alisher [C*] На всё воля божья, в любом случае Бог это знал, так почему же он его не остановил, он же всемогущий?
Сатана не является архангелом. Согласно Библии, есть только один архангел, или главный ангел; в Библии слово «архангел» ни разу не встречается во множественном числе. В 1 Фессалоникийцам 4:16 об очень высоком положении и власти архангела говорится в связи с воскресшим Господом Иисусом Христом. Там сказано: «Сам Господь сойдет с неба с призывом, с голосом архангела и с Божьей трубой, и умершие во Христе встанут первыми». Со словом «архангел» употребляется только одно имя — Михаил (Иуды 9).
Первый, кто сделал себя демоном,— это Сатана Дьявол, ставший властителем других ангелов, которые были сыновьями Бога, но тоже сделали себя демонами (Мф 12:24, 26).
В Иуды 6 говорится: «Ангелов, не сохранивших своего первоначального положения, но покинувших подобающее им жилище, он сберегает в вечных оковах под покровом беспросветной тьмы на суд великого дня». (См. 1Пт 3:19, 20.) Их свобода ограничена, и они совершают свои дела, находясь в состоянии беспросветной духовной тьмы (2Пт 2:4). Бог желает, чтобы у всех его разумных творений была та свобода, которую он для них предусмотрел.
*** Рин***
779
Alisher [C*] Ну значит люцифер выполняет божью волю?
сатана идет против воли Бога.
Alisher [C*] Он просто резидент Бога на земле, который выполняет очень ответственное, важное и нужное задание - он выполняет божью волю, ведь зло - это испытание для людей

Похожие вопросы