Где заканчиваются границы предопределения и начинается свобода воли?

На белогривой лошади верхом
скакал Ильюша Муромец по свету.
Вдруг камень впереди, ну а на нём,
как водится - народные приметы:
Пойдёшь налево - станешь импотентом,
Пойдёшь направо - быть тебе десертом,
Поедешь прямо - будешь мудаком.

Ильюша томно репу почесал,
обдумал всё и прямо поскакал.

Скакал Ильюша аж до самой ночи
Вдруг показался бабки-Ёшки дом.
/Яга с дочуркой жили мирно в нём/
А спать богатырю хотелось очень,
поесть, умыться был совсем не прочь он,
да и ещё чего-нибудь потом,
что иногда мужчина каждый хочет...

Яга его пустила за порог.
Вошёл Ильюша, грязь стряхнув с сапог.

Яга Ильюшу сытно накормила
и чистые носки ему дала,
потом так ненавязчиво спросила:
--С кем спать тебе родимый будет мило?
Со мной, с дочуркой, или там где сено?
--Простите странное, я тут не при делах!!!

Один спать буду--Муромец сказал,
и медленно побрёл на сеновал...

С утра очнулся и глазам не верит:
Стоит девица дивной красоты:
в грудях - Памелы Андерсон черты,
а губы - позавидовал бы Зверев...

--Я дочь Яги, Жанет, а вас звать как?
--А я Ильюша.... грёбаный мудак.

Так кто предопредесудбу Ильюхи? Сам, бабка али судьба така? - сказка ложь, да в ней намёк...

Там, за горизонтом....

за горизонтом примерно

Легко. Вот если ты плюнешь.. в потолок - предопределено.. оно упадёт на голову. Граница проходит по потолку. Вывод - лучше плевать вниз... с десятого этажа.. если лифт сломан..)

Ты о чем? Нам с рождения дана Свобода Воли, пользуйся Ею всегда, но живи по Совести!

Свобода воли всегда, предопределение это прогноз твоего свободного выбора

https://ru.wikipedia.org/wiki/Предопределение

"Бог желает всем спастись, а потому абсолютного предопределения или предопределения к нравственному злу не существует; но истинное и окончательное спасение не может быть насильственным и внешним, а потому действие благости и премудрости Божией для спасения человека употребляет с этой целью все средства, за исключением тех, которыми упразднялась бы нравственная свобода; следовательно, разумные существа, сознательно отвергающие всякую помощь благодати для своего спасения, не могут быть спасены и по всеведению Божию предопределены к исключению из царства Божия, или к погибели. Предопределение относится, следовательно, лишь к необходимым последствиям зла, а не к самому злу, которое есть лишь сопротивление свободной воли действию спасающей благодати."

граница там где вопреки или назло

вы вообще как вопрос выстроили? спрашивать про, можно сказать, вполне реальное измерение абстрактных понятий... Где, где? в караганде

Бог предопределил общий ход событий, уклад жизни. К примеру что человек создаёт семью. А с кем или вообще не будет создавать - это уже Свобода воли. Или участь злых и добрых. А кто ты будешь, злой или добрый, это твой выбор.

Есть лишь выбор между злыми и добрыми поступками, несмотря на предопределение. Если совершать злые, то свобода воли будет под вопросом, я так думаю

Свобода выбора, однако, не является абсолютной. Мы не освобождены от подчинения физическим и нравственным законам, которые установлены Богом для поддержания мира и порядка во Вселенной. Эти законы были установлены нам на благо, и любое отклонение от них влечет за собой серьезные последствия. Только подумайте: что будет, если кто-то, игнорируя закон тяготения, спрыгнет с крыши высотного здания?
Свобода выбора также налагает на нас обязательства, которых нет у существ, не наделенных такой свободой. Философ-гуманист Корлисс Ламонт задает вопрос: «Разумно ли с нашей стороны осуждать людей за нарушение нравственных норм и наказывать за преступления и при этом верить, что их решения и поступки предопределены?» Конечно, нет. Движимые инстинктами животные не несут моральной ответственности за свои действия. К компьютерам тоже никто не станет предъявлять претензий за выполнение заложенных в них программ.
Мы же, обладая свободой выбора, ответственны за свои поступки.
Как жестоко и несправедливо было бы со стороны Бога предопределить наш жизненный путь еще до нашего рождения, а затем требовать, чтобы мы отвечали за свои действия!
Бог даровал нам свободу воли, поэтому он не «решил изначально, кого он спасет, а кого обречет на вечные муки», как утверждают сторонники предопределения. Свобода воли и учение о предопределении несовместимы.

Они существуют и действуют одновременно.
Выбор тоже предопределён.

нормы морали, добра и зла. ваш путеводитель в этом - ваша совесть

дитирминизм

Как говорил Меровинген из матрицы :-) "Следствия. От них нет спасения. Мы навсегда их рабы...." бла-бла... научись видеть причину, в этом одно из отличий нас от остальных животных...