Откровение 6:9-11 Russian Synodal Version (RUSV)
"9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души
убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый
и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11 И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы
они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их,
которые будут убиты, как и они, дополнят число."
А еще в Библии сказано: "выйти из тела и водвориться у Господа" (2 Коринфянам. 5:8):
Как вы понимаете слова "Выйти из тела"? Не говорит ли это ясно о том,
что у человека есть бессмертная душа? Вот что вы на это скажете?
Религия, вера
Вопрос тем, кто отрицает бессмертие души, если по вашему нет бессмертной души, то кого тогда видел апостол на небе?
У человека есть безсмертная Душа
Елена Коняева
Естественно, но сектанты отрицают это.
Вопрос опирается на такую же фантазию, которую требует опровергнуть или подтвердить.
Называется ...ну вы сами знаете как это называется.
Называется ...ну вы сами знаете как это называется.
вопрос в другом: сколько не спал апостол и шо он принимал, когда не спал
Елена Коняева
Ничего, потому что апостолы не врали.
Всё не так.
Каждый родился имея черты характера.
Просто душа, это больше чем память о себе в прошлой, мелочной жизни.
Каждый родился имея черты характера.
Просто душа, это больше чем память о себе в прошлой, мелочной жизни.
Апостола и спроси!
Елена Коняева
Я пример привел в своем вопросе,
чтобы спросить еретиков, как они
понимают это, если нет бессмертной
души? Всё просто. Душа бессмертна.
18:24 31.03.2018
чтобы спросить еретиков, как они
понимают это, если нет бессмертной
души? Всё просто. Душа бессмертна.
18:24 31.03.2018
шизофреники - и не такое видят :)
книга Откровение книга аллегорий. Душа бессмертна, но как доказательство вряд ли можно привести это место. Хотя вместе с другими вполне
Что доказывает, что эти фразы из Библии не выдумка того, кто их написал?
Елена Коняева
Слово Божье доказывает.
"Выйти из тела" говорит о внетелесном опыте, но выход сознания за пределы тела доказывает лишь то, что сознание способно существовать вне тела. Бессмертия и постоянства сознания во внетелесной форме такой опыт не доказывает.
А описание видений - это просто описание видений.
А описание видений - это просто описание видений.
Выйти из тела это значит стать после смерти духовной личностью на небе с Христом.
Эта способность распространяется на братьев Христа и рожденных свыше, которые претерпели мученическую смерть за Христа.
Время ответа 19.53
Эта способность распространяется на братьев Христа и рожденных свыше, которые претерпели мученическую смерть за Христа.
Время ответа 19.53
Елена Коняева
Святой апостол Павел писал, что не знал, был ли он во время видения,
данного ему от Господа, "в теле" или "вне тела" (2 Коринфянам. 12:2-3).
Если человек есть только тело, то как он может вообще быть вне тела?
Не говорит ли ясно апостол, что вне тела может быть душа? Так и тут.
Речь идет о бессмертной душе, но СИ всё исказили.
19:37 31.03.2018
данного ему от Господа, "в теле" или "вне тела" (2 Коринфянам. 12:2-3).
Если человек есть только тело, то как он может вообще быть вне тела?
Не говорит ли ясно апостол, что вне тела может быть душа? Так и тут.
Речь идет о бессмертной душе, но СИ всё исказили.
19:37 31.03.2018
Граф Дракула
Что то ваши Уорвикские братья за Христа не собираются умирать
ну это видение, образная передача мысли, нуждается в интерпритации
Елена Коняева
Не сочиняйте, это не было обычное видение,
а то, что действительно было реально. Вот
зачем вы ищите лазейки, когда ясно сказано
о душах убиенных на небе?
18:22 31.03.2018
а то, что действительно было реально. Вот
зачем вы ищите лазейки, когда ясно сказано
о душах убиенных на небе?
18:22 31.03.2018
Я тебе не отвечу прямо, а, главным образом, встречными вопросами, чтобы заставить твой мозг хоть неминожко думать самостоятельно, а не чужими мсыслями.
Насчет Отк. 6 возникает ряд вопросов:
1) если понимать текст БУКВАЛЬНО, что они там делают, под жертвенником? Нашли, где сидеть.
2) Где находится этот жертвенник? (Подсказка: поскольку здесь символически представлен жертвенник всесожжения, к подножию которого выливалась кровь жертвенных животных, он должен находиться… догадайся сам – на земле или на небе). Если на земле, где "проливается кровь святых и пророков" (Отк. 16:6), а не на небе, то... (вывод делай сам)
3) Где происходят все события (включая вопли закланных святых), описанные в 6 главе (на земле или на небе)? Именно закланных, как жертвенные животные – так в оригинале.
4) Что это за святые, которые вопят об отмщении? Где христианское "благословляйте гонителей ваших"?
5) С момента их смерти прошло немало времени. Их убийцы давно умерли, а они взывают о мести "живущим на земле", которые их крови не проливали.
6) Является ли фраза "голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли" метафорой, которую нельзя понимать буквально?
7) Является ли слово "кровь" одним из синонимов слова "душа"?
Вся проблема в том, что библейскому слову "душа" приписывается несвойственное ему православно-платоническое значение.
Насчет Отк. 6 возникает ряд вопросов:
1) если понимать текст БУКВАЛЬНО, что они там делают, под жертвенником? Нашли, где сидеть.
2) Где находится этот жертвенник? (Подсказка: поскольку здесь символически представлен жертвенник всесожжения, к подножию которого выливалась кровь жертвенных животных, он должен находиться… догадайся сам – на земле или на небе). Если на земле, где "проливается кровь святых и пророков" (Отк. 16:6), а не на небе, то... (вывод делай сам)
3) Где происходят все события (включая вопли закланных святых), описанные в 6 главе (на земле или на небе)? Именно закланных, как жертвенные животные – так в оригинале.
4) Что это за святые, которые вопят об отмщении? Где христианское "благословляйте гонителей ваших"?
5) С момента их смерти прошло немало времени. Их убийцы давно умерли, а они взывают о мести "живущим на земле", которые их крови не проливали.
6) Является ли фраза "голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли" метафорой, которую нельзя понимать буквально?
7) Является ли слово "кровь" одним из синонимов слова "душа"?
Вся проблема в том, что библейскому слову "душа" приписывается несвойственное ему православно-платоническое значение.
Елена Коняева
Извини, но если ты неправильно понимаешь
сказанные слова, не значит, что это не правда.
Нельзя всё списывать на символы. Это прямые
слова. Человек не может самостоятельно
правильно понимать Библию, поэтому, это
не просто чьи-то мысли, а сам Христос для
того и создал для этого наставников, которых
мы должны слушать. Но вы же еретики считаете
себя умнее Бога и Церкви. О чем с вами можно
говорить? Поэтому, включи наконец мозги!
Они не призывали Бога отомстить, а просто
говорили о Его терпении, что доколе Он будет
терпеть проливающих кровь? Правильно сказано:
"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет!".
Нельзя же цепляться за каждое слово.
20:00 31.03.2018
сказанные слова, не значит, что это не правда.
Нельзя всё списывать на символы. Это прямые
слова. Человек не может самостоятельно
правильно понимать Библию, поэтому, это
не просто чьи-то мысли, а сам Христос для
того и создал для этого наставников, которых
мы должны слушать. Но вы же еретики считаете
себя умнее Бога и Церкви. О чем с вами можно
говорить? Поэтому, включи наконец мозги!
Они не призывали Бога отомстить, а просто
говорили о Его терпении, что доколе Он будет
терпеть проливающих кровь? Правильно сказано:
"Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет!".
Нельзя же цепляться за каждое слово.
20:00 31.03.2018
1. Души не имею разговаривать и свидетельствовать, значит речь о людях.
1А. Душам одежды не нужны.
2. Христос воскрес, потеряв тело и сел одесную Бога, как помазанник. Павел это знал и у него такая же надежда быть рядом с Христом. Об этом Павел и говорил.
3. По вашей логике невозможно объяснить вот это
"душа Ионафана прилепилась к душе его" 1 Цар 18.18
4. Души ГУБЯТЬСЯ, либо спасаются. Третьего не дано.
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
5. Иисус много раз говорил, что душу можно погубить . Значит она не бессмертна
1А. Душам одежды не нужны.
2. Христос воскрес, потеряв тело и сел одесную Бога, как помазанник. Павел это знал и у него такая же надежда быть рядом с Христом. Об этом Павел и говорил.
3. По вашей логике невозможно объяснить вот это
"душа Ионафана прилепилась к душе его" 1 Цар 18.18
4. Души ГУБЯТЬСЯ, либо спасаются. Третьего не дано.
ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.
5. Иисус много раз говорил, что душу можно погубить . Значит она не бессмертна
Елена Коняева
Нет, это не так. Если не знаете, то не надо говорить.
Когда сказано, что душа будет погублена, то это
значит, что она будет ввергнута в ад, в озеро
огненное на вечные муки, а не перестанет
существовать. Сама Библия говорит это,
что пойдут сии в муку вечную, а праведники
в жизни вечную. И тут нет никакого различия
в значении между двумя фразами.
19:35 31.03.2018
Когда сказано, что душа будет погублена, то это
значит, что она будет ввергнута в ад, в озеро
огненное на вечные муки, а не перестанет
существовать. Сама Библия говорит это,
что пойдут сии в муку вечную, а праведники
в жизни вечную. И тут нет никакого различия
в значении между двумя фразами.
19:35 31.03.2018
Елена Коняева
Речь однозначно на о живых людях.
Вы что, совсем не соображаете?
Ясно же сказано, души убиенных.
И из этих слов видно, что речь идет
о душах умерших людей. И вот вам
картинка, где объясняется, что гибель
души не есть прекращение существования.
19:41 31.03.2018
Вы что, совсем не соображаете?
Ясно же сказано, души убиенных.
И из этих слов видно, что речь идет
о душах умерших людей. И вот вам
картинка, где объясняется, что гибель
души не есть прекращение существования.
19:41 31.03.2018

Оксана Ощукова
"воскрес, потеряв тело"
Но воскрес-то Он в новом нетленном бессмертном теле! Смысл понятия "воскрешение из мертвых" неразрывно связан с реальным телом, только не смертным и греховным, а святым и бессмертным. Вот эту надежду и питал ап Павел.
Но воскрес-то Он в новом нетленном бессмертном теле! Смысл понятия "воскрешение из мертвых" неразрывно связан с реальным телом, только не смертным и греховным, а святым и бессмертным. Вот эту надежду и питал ап Павел.
Похожие вопросы
- Вопрос тем, кто отрицает бессмертие души+
- Христиане, верующие в бессмертие души, вот скажите, что побуждает бессмертную душу являться живому родственнику во сне
- Вопрос отрицающим бессмертие души, ну как вам еще объяснить, что душа бессмертна?
- Почему некоторые отрицают бессмертие души и ее загробное существование, игнорируя явные свидетельства Библии?
- ? Почему вы отрицаете бессмертие души, хотя апостол Павел проповедовал обратное:
- Отрицающим бессмертие души, что у вас за мнение, если в Библии не написано, значит не правда?
- Вы согласны, что СИ могут сколько угодно отрицать бессмертие души?
- Верующие некой организации, вот почему вы отрицаете бессмертие души?
- Отрицающим бессмертие души, вот почему вы несете бред?
- Отрицающие бессмертие души боятся убивающих тело? Ведь кроме тела у них ничего больше нет!