Христиане верят, что на Земле есть полная свобода воли человека.
И что Бог якобы эту "свободу воли" уважает и ценит и прочее, прочее.
А еще на земле есть множество страдающих, которые придерживаются христианской веры, но не могут исцелиться с помощью молитв, с помощью иного обращения к Богу.
И тогда, если это очень тяжелая болезнь, инвалидность или бесплодие (взял самые яркие примеры), которые никак не исцеляются... христиане заявляют, что этот недуг\болезнь - это "крест" человека, данный Богом.
Для каких-то неведомых высших целей, для "пользы душе" и т. д.
Т. е. у человека якобы есть свобода воли, но при это этом отсутствует свобода воли избежать того самого "креста", который насильно взвалил на человека Бог.
Ведь человек-то сам ни о чём таком не просил!
Как можно совмещать эти два воззрения, которые в коне противоречат друг другу?
Религия, вера
Как христиане совмещают веру в "свободу воли" и веру то, что Бог дает людям "крест", который они обязаны нести по жизни?
на то она и вера что иррациональна и парадоксальна и от того такая манящая)
Совмещать просто, свободу воли Бог даёт человеку для того, чтобы человек свободно отказался от своей воли, а несение креста -это и есть последствие отказа от своей воли и принятие воли Бога
а крест, чтоб с пути не сбиться!..
Люция Савельева
Вопрос не был о том, для чего крест.
Твой выбор и твой крест.
Люция Савельева
Что это значит?
так, что христианин добровольно берет на себя крест
Люция Савельева
Серьезно?
Берет добровольно, но зачем-то после просит исцеления и избавления?
Берет добровольно, но зачем-то после просит исцеления и избавления?
По-разному. Это одна из самых животрепещущих проблем в истории теологии.
Люция Савельева
По-разному,,. а поконкретнее?
Крест это жертвенное служение Отцу Небесному в деле спасения погибших. Посвящение Богу жизни.
Все остальное обстоятельства земной жизни человека, в которой все подвержено разрушению греха.
Те, кто болен так же дорог в служении благовестия, как и здоровый, Бог не сортирует людей, Он любит Своих детей и дает все ПОТРЕБНОЕ для благочестия, вся полнота Христа в Его церкви.
А волю проявляет верующий ПЕРЕД крещением, желает Он всем сердцем служить Отцу, или остается вне Христа, его никто не в силах заставить, только добровольно и только осознанно. Христос нам пример.
Все остальное обстоятельства земной жизни человека, в которой все подвержено разрушению греха.
Те, кто болен так же дорог в служении благовестия, как и здоровый, Бог не сортирует людей, Он любит Своих детей и дает все ПОТРЕБНОЕ для благочестия, вся полнота Христа в Его церкви.
А волю проявляет верующий ПЕРЕД крещением, желает Он всем сердцем служить Отцу, или остается вне Христа, его никто не в силах заставить, только добровольно и только осознанно. Христос нам пример.
Можно отказаться.
Люция Савельева
Серьезно?
И что, все бесплодные смогут после рожать, все инвалиды и тяжело больные сразу исцелятся?
Наверное, даже конечности потерянные отрастут?
И что, все бесплодные смогут после рожать, все инвалиды и тяжело больные сразу исцелятся?
Наверное, даже конечности потерянные отрастут?
Так говорят люди, которые не понимают, что написано в Библии. Это правда, что люди созданы со свободой воли, выбора. Но Бог никогда не дает человеку тяжкую ношу в виде болезней, страданий, судьбы.
Например, Иисус Христос исцелял болезни. Если болезни, это наказание от Бога, то получается Иисус нарушал волю Отца. Но Иисус никогда не поступал вопреки воли Бога.
И в будущем Бог обещает освободить людей от греха, болезней, страданий. В Библии есть такие слова: "...ибо касающийся вас касается зеницы ока Его." (Захария 2:8). Вот как Бог реагирует, когда кто-то причиняет зло его служителям. Если бы он сам причинял страдание людям, то не реагировал бы так.
Например, Иисус Христос исцелял болезни. Если болезни, это наказание от Бога, то получается Иисус нарушал волю Отца. Но Иисус никогда не поступал вопреки воли Бога.
И в будущем Бог обещает освободить людей от греха, болезней, страданий. В Библии есть такие слова: "...ибо касающийся вас касается зеницы ока Его." (Захария 2:8). Вот как Бог реагирует, когда кто-то причиняет зло его служителям. Если бы он сам причинял страдание людям, то не реагировал бы так.
Люция Савельева
"Но Бог никогда не дает человеку тяжкую ношу в виде болезней, страданий, судьбы. "
Дает.
Об этом есть много мест в Библии.
И еще - Бог наказывает.
Как за грехи так и в качестве проявления любви.
Дает.
Об этом есть много мест в Библии.
И еще - Бог наказывает.
Как за грехи так и в качестве проявления любви.
бог не даёт мы сами его этот крест на себя громоздим..
Люция Савельева
Никто не желал себе инвалидности, серьезных болезней или бесплодия.
Зачем вы пишете ложь?
Зачем вы пишете ложь?
Можно ли засунуть руку в пасть медведя? Можно, технически тебе ничего не запрещает этого делать.
Люция Савельева
Пр чем здесь пасть медведя?!
ОБА ВАШИХ ВЫРАЖЕНИЯ ЛОЖНЫ.
Абсолютная свобода лишь у Бога. У людей она относительна.
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Иакова 1гл.
Бог- это любовь, никогда никого не мучает.
Кстати, для Иисуса ноша (крест) была не тяжка:
Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Мф 11гл
Абсолютная свобода лишь у Бога. У людей она относительна.
В искушении никто не говори: «Бог меня искушает»; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
Иакова 1гл.
Бог- это любовь, никогда никого не мучает.
Кстати, для Иисуса ноша (крест) была не тяжка:
Придите ко Мне, все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас;
возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим;
ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко.
Мф 11гл
Люция Савельева
"Бог- это любовь, никогда никого не мучает."
Серьезно? Может еще скажешь, что Бог никого и не наказывает?
Серьезно? Может еще скажешь, что Бог никого и не наказывает?
Люция Савельева
"Кстати, для Иисуса ноша (крест) была не тяжка:"
И тем не менее, на кресте он просил "пусть меня минует чаша сия"
И ты, всерьез считаешь страдания Христа такими уж сильными?
Неужели он и сильнее страданий всех тех людей, которые годами страдают от сильнейших мигрений, от иных болей, которые лежат годами в больницах, которые не встают с постели и гниют заживо при неизлечимых гангренах?
И тем не менее, на кресте он просил "пусть меня минует чаша сия"
И ты, всерьез считаешь страдания Христа такими уж сильными?
Неужели он и сильнее страданий всех тех людей, которые годами страдают от сильнейших мигрений, от иных болей, которые лежат годами в больницах, которые не встают с постели и гниют заживо при неизлечимых гангренах?
кто это верит в полную свободу? Что хочешь делать ни у кого не получиться
Свободны мы только мечтать. Плевать на заповеди или нет. Вот и вся свобода
Свободны мы только мечтать. Плевать на заповеди или нет. Вот и вся свобода
Люция Савельева
Христиане и верят, в свободу воли.
Похожие вопросы
- почему в Библии говорится, что Бог дает человеку крест, который тот может унести?
- Если Бог все знает наперед, то свободы воли существовать не может? Ведь Бог знает заранее как ты поступишь.
- почему живая вера является осуществлением воли Бога? через веру человека Бог осуществляет Свою волю.
- Человек получил в да от Бога свободу Воли... А что получили от Бога свергнутые... ангелы??
- Как можно говорить о свободе воли, если Всемогущий и Всезнающий Бог каждый раз точно знает как именно я поступлю?
- А може дать свободу воли зверю в себе, як Бог Диаволу? Временно, конечно :-)
- Я не знаю как жить, но точно знаю что выцерковление не для меня. Мне не по духу. Свобода воли меня достала. Не слышу Бога
- Может ли Дьявол имеющий свободу воли перейти на службу к Богу ?
- У нас есть Свобода Воли или это всё план Бога?
- Вера ограничивает свободу ? Важнее ли вера свободы?
Но ведь просят, а значит желают избавиться!