И утверждать, что христианин не может брать в руки оружие
и быть воином и защищать страну. Зачем вырываете из
контекста, ссылаясь на эту цитату?
"Мф. 26:52 Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой
в его место, ибо все, взявшие меч, мечом погибнут;"
А вы себя не спришивали, от какого меча погибнет?
Не вырывайте из контекста, а читайте весь контекст
ветхого и нового завета: В частности заповеди "Не убей"
Бог также учит в ВЗ, как победить врагов:
“Будь мужествен, и будем стоять твердо за народ наш и за
города Бога нашего, а Господь сделает, что Ему угодно. (2Цар. 10:12);"
“Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься
от обреченных на убиение? ” (Пр. 24:11);
“не бойтесь их; помните Господа великого и страшного,
и сражайтесь за братьев своих, за сыновей своих и за
дочерей своих, за жен своих и за домы свои. ” (Неем. 4:14);
'Если ты промолчишь в это время, то свобода и
избавление прийдет для Иудеев из другого места,
а ты и дом отца твоего погибните. Есф. 4:14"
"«И что еще скажу? Недостанет мне
времени, чтобы повествовать о Гедеоне,
о Вараке, о Самсоне и Иеффае, о Давиде,
Самуиле и (других) пророках, которые
верою побеждали царства, творили
правду, получали обетования… были
крепки на войне, прогоняли полки
чужих» (Евр. 11: 32–34)."
А вот пример о самообороне:
"Исх. 22:2. Если кто застанет вора
подкапывающего и ударит его, так
что он умрет, то кровь не вменится ему;
Исх. 22:3. но если взошло над ним
солнце, то вменится ему кровь."
А вот цитаты из НЗ о ношении
оружия, и они ясно говорят о том,
что Бог позволил людям носить
оружие для защиты общества, и
что сам Христос велел Своим
ученикам взять мечи. Для чего
Христу ведать брать мечи, если
нельзя их применять?
"Лука 22 35 И сказал им: когда Я посылал вас без мешка
и без сумы и без обуви, имели ли вы в чем недостаток?
Они отвечали: ни в чем. 36 Тогда Он сказал им: но теперь,
кто имеет мешок, тот возьми его, также и суму; а у кого нет,
продай одежду свою и купи меч;"
"Лука 11:21 Когда сильный с оружием охраняет
свой дом, тогда в безопасности его имение;"
"Лука 3: 14 Спрашивали его также и воины: а нам что
делать? И сказал им: никого не обижайте, не клевещите,
и довольствуйтесь своим жалованьем."
"Рим. 13:4 4 ибо начальник есть Божий слуга, тебе на
добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он ненапрасно
носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание
делающему злое. 5 И потому надобно повиноваться
не только из страха наказания, но и по совести."
Поэтому, не понимаю, чего выкручиваетесь?
И особенно делаю замечание пользователю
Аргумент: ну ты в своем уме? Кто тебе дал
право подгонять Библию под себя, и говорить,
что кто берет оружие, трус, и не верит Богу?
Ты понимаешь, какой бред несешь? Тогда
выходит, что и ученики Христа были трусами,
и воины ветхого завета были трусами, хотя
Бог ясно учит о том, что воин может быть
мужественным на войне, и трусость не
зависит от ношения оружия. Сразу видно,
что у тебя совсем нет мозгов. Ведь ты
простых вещей не понимаешь и прыгаешь
с темы на тему и переводишь стрелки.
И когда я тебе говорю, что есть люди,
которых не исправить, то не надо говорить,
что не мне решать, кто исправится, а кто нет.
Я этого и не говорю, потому что я на сказал,
кто исправиться, а кто нет, а я сказал, что
всех людей не исправить и что на все этого
захотят. Это разные вещи. Понимаешь ты это?
Так и говорю и всем остальным пацифистам,
кто еще не понял, что в Библии ни один служащий
в армии не осуждался. Почему не понимаете?
Религия, вера
Пацифисты, вот кто дал вам право подгонять под себя Библию?
А тебе кто дал? Ты благословение на получение людей тут взял?
ты не забыл, что Ветхий Завет относится только к евреям?
Irshad Akhtar
Да, я в курсе, и отменены именно только
церемониальные заповеди ветхого завета.
А моральные заповеди остались в силе.
13:25 24.08.2018
церемониальные заповеди ветхого завета.
А моральные заповеди остались в силе.
13:25 24.08.2018
Это православные подгоняют под себя Библию
Irshad Akhtar
Нет, они наоборот правильно трактуют,
потому что именно в православие истина,
и это Церковь, созданная Самим Христом,
которую ведет Святой Дух. Поэтому, это не
более, чем голословные обвинения о православных.
12:56 24.08.2018
потому что именно в православие истина,
и это Церковь, созданная Самим Христом,
которую ведет Святой Дух. Поэтому, это не
более, чем голословные обвинения о православных.
12:56 24.08.2018
А что же меч?
Христос, очевидно, повелевает апостолам вооружиться, используя это слово. Но они, видимо, не понимают Его слова глубоко и полностью, относя сказанное к обычному оружию. То, что Христос не имеет в виду воинские доспехи, становится понятно по Его реакции: «Довольно», – что похоже на слова: «Хватит об этом». Этими мечами, которых «довольно», Он запретил пользоваться в Гефсимании, что еще более заставляет искать духовный смысл слов об оружии.
Меч – это слово Божие. Об этом говорит неоднократно апостол язычников – Павел. «И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» (Еф. 6: 17). И еще: «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого» (Евр. 4: 12).
Слова «продай одежду свою и купи меч» могут означать то, что приобретение духовных знаний сопряжено с издержками и сложностями. Их не стоит бояться, даже если речь идет о продаже верхней одежды!
Христос, очевидно, повелевает апостолам вооружиться, используя это слово. Но они, видимо, не понимают Его слова глубоко и полностью, относя сказанное к обычному оружию. То, что Христос не имеет в виду воинские доспехи, становится понятно по Его реакции: «Довольно», – что похоже на слова: «Хватит об этом». Этими мечами, которых «довольно», Он запретил пользоваться в Гефсимании, что еще более заставляет искать духовный смысл слов об оружии.
Меч – это слово Божие. Об этом говорит неоднократно апостол язычников – Павел. «И шлем спасения возьмите, и меч духовный, который есть Слово Божие» (Еф. 6: 17). И еще: «Слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого» (Евр. 4: 12).
Слова «продай одежду свою и купи меч» могут означать то, что приобретение духовных знаний сопряжено с издержками и сложностями. Их не стоит бояться, даже если речь идет о продаже верхней одежды!
Irshad Akhtar
В цитата Лука 22 35 речь идет именно
о физическом мече. В (Евр. 4: 12) сказано
о духовном мече, верно. Там так и написано.
А в Лука 22 35 сказано прямо. Христиане
борятся не только с невидимыми врагами,
но и с видимыми. Христос не запретил ими
пользоваться вообще, а только запретил
Петру использовать меч в данной ситуации.
Об этом я и говорю, не надо искажать Библию.
13:00 24.08.2018
о физическом мече. В (Евр. 4: 12) сказано
о духовном мече, верно. Там так и написано.
А в Лука 22 35 сказано прямо. Христиане
борятся не только с невидимыми врагами,
но и с видимыми. Христос не запретил ими
пользоваться вообще, а только запретил
Петру использовать меч в данной ситуации.
Об этом я и говорю, не надо искажать Библию.
13:00 24.08.2018
Fedor Sumkin
и Петр словом Божиим отсет рабу ухо...
Irshad Akhtar
"Слова «продай одежду свою и купи меч» могут означать то, что приобретение духовных знаний сопряжено с издержками и сложностями."
Ну конечно. Это не символы, а прямые слова.
13:26 24.08.2018
Ну конечно. Это не символы, а прямые слова.
13:26 24.08.2018
я не стал читать всю хрень что ты напонагородил, а кто лишит их такого права?
Потому что война войне рознь. Одно дело, когда олигархи ради защиты своих миллиардов и заводов-пароходов гонят паству на войну в Донбасс, чтоб защищать украинский концлагерь от конкурентов из России, а заодно зачистить все русское население под заселение своими родными украинскими рабами. А другое дело, защищать Донбасс от украинско-фашистских захватчиков.
Помоему наоборот милитаристы всех заставляют брать в руки оружие и идти убивать.
Именно это вы сейчас и делаете - подгоняете под себя.
Irshad Akhtar
Нет, я наоборот всё правильно говорю.
библия недостоверна
Irshad Akhtar
Библия не может врать.
сначала разберись кто тебе кто дал право подгонять под себя слово Бога, искажать его ради оправдания детоубийства твоего, правдолюб?
Irshad Akhtar
Я ничего не искажаю, и никого не убиваю.
Хватит нести чушь и мусорить словами.
Если зачатие не произошло, то и убийства
никакого нет. Нельзя убить того, кого не
существует. Неужели не понимаешь?
15:12 24.08.2018
Хватит нести чушь и мусорить словами.
Если зачатие не произошло, то и убийства
никакого нет. Нельзя убить того, кого не
существует. Неужели не понимаешь?
15:12 24.08.2018
Евреи были народом Бога и жили среди язычников, которых Сатана постоянно побуждал враждовать с ними, чтобы уничтожить их. Бог помогал им выстоять. Они вели, в основном, Божьи войны. Христиане не живут в одной стране и если они будут воевать, им придется убивать единоверцев, которых по заповеди Христа должны любить. Кроме того, они должны любить даже врагов. Я ничего не надёргиваю, а предлагаю Вам прочитать все учения Христа, чтобы уловить дух, а не букву. И наконец, назовите хоть одну современную войну, которая была бы справедливой.
Irshad Akhtar
К примеру, вспомните Сергия Радонежского,
Пересвета и Ослябю. Он благословил их
защищать землю от татаров, которые бы
иначе всех перерезали, как скотину. Или
примером также является вторая мировая
война. Да, войны бывают разные, и поэтому
важно также смотреть, какая война. И в Украине
сейчас именно так происходит, что украинская
армия думает, что воюет против врагов, а на
деле убивает своих. Но бывает и оборонительная
война. Всё зависит от ситуации.
15:10 24.08.2018
Пересвета и Ослябю. Он благословил их
защищать землю от татаров, которые бы
иначе всех перерезали, как скотину. Или
примером также является вторая мировая
война. Да, войны бывают разные, и поэтому
важно также смотреть, какая война. И в Украине
сейчас именно так происходит, что украинская
армия думает, что воюет против врагов, а на
деле убивает своих. Но бывает и оборонительная
война. Всё зависит от ситуации.
15:10 24.08.2018
Похожие вопросы
- Пацифисты, кто вам дал право ставить защитника и убийцу на одну доску.
- Пацифисты, может пора уже перестать лукавить и признать по Библии, что христианин может быть воином?
- Кому было нужно "специально" подгонять математику построения Библии?
- Почему атеисты считают библию лживой книгой кто им дал такое право?
- кто дал вам право, толковать библию, так как вы её понимаете?
- Какие права имеет в семье жена по Библии и по Корану? Где больше прав у жены: по Библии или по Корану?
- христиане вы дадите детям право выбора веры или они обязательно дожны стать христианами?
- христиане вы дадите детям право выбора веры или они обязательно дожны стать христианами?
- христиане вы дадите детям право выбора веры или они обязательно дожны стать христианами?
- христиане вы дадите детям право выбора веры или они обязательно дожны стать христианами?
искажать Божье, чего я по крайней мере
сам не делаю, вот и до других это дорошу.
15:07 24.08.2018