Религия, вера
Кто верит до сих пор в иллюзию свободы воли?
"Что бы человек ни думал о своей индивидуально¬сти и свободной воле, в конце концов, становится ясно, что мы — всего лишь персонажи сновидения..." - Тони Парсонс
моя воля-его воля (назови как угодно Бог, Абсолют, Природа, Энергия и тд)
Станислав Тё
Кто этот "моя"? )
Воля - не иллюзия. Состояния безволия бывают и очень длительные. Иной человек всю жизнь такой, но если ему вбить в голову, что причина в нём, то заболеть может.
Станислав Тё
А еще меня научили и убедили, что если я буду много трудиться, правильно себя вести, достигну успехов в выбранной или навязанной мне работе, женюсь, заведу детей и буду следить за своим здоровьем — это даст мне хорошие шансы стать счастливым.
Я более или менее преуспел во всем этом и нередко бывал доволен собой, но все-таки чувствовал, что от меня скрыто еще что-то существенное и неуло¬вимое. Какая-то тайна.
Тогда я начал искать то, чего мне недоставало, в религии.
И опять мне сказали, что если я хорошенько по¬стараюсь, — если буду соблюдать определенные правила, совершать необходимые ритуалы и обряды очищения, — то, в конце концов достигну «духовной реализации». Я с головой окунулся во все это, но все же не смог отыскать источник своей неудовлетворенности.
Источник: Тони Парсонс
Я более или менее преуспел во всем этом и нередко бывал доволен собой, но все-таки чувствовал, что от меня скрыто еще что-то существенное и неуло¬вимое. Какая-то тайна.
Тогда я начал искать то, чего мне недоставало, в религии.
И опять мне сказали, что если я хорошенько по¬стараюсь, — если буду соблюдать определенные правила, совершать необходимые ритуалы и обряды очищения, — то, в конце концов достигну «духовной реализации». Я с головой окунулся во все это, но все же не смог отыскать источник своей неудовлетворенности.
Источник: Тони Парсонс
Это вы так доказали?) Какой то чувак ляпнул нескладно а вы подхватили?)
Если у нас нет свободы воли и все мы лишь персонажи, то мы не можем ни во что верить или не верить. Ибо наличие иллюзий всё же предполагает некую свободу того, кто эту иллюзию имеет. А у персонажей сновидения или давно написанного романа никаких иллюзий быть не может. И Ваш вопрос просто не имеет смысла. Потому что у Вас нет свободы воли о чём-то догадываться и в чём-то сомневаться. Всё тогда предопределено.
"- Атос! А что, если все мы всего лишь персонажи кем-то написанного романа?
- Мы этого всё равно никогда не узнаем, дорогой д`Артаньян..."
"- Атос! А что, если все мы всего лишь персонажи кем-то написанного романа?
- Мы этого всё равно никогда не узнаем, дорогой д`Артаньян..."
А разве вашей волей кто то управляет?
Станислав Тё
У меня её не было и нет, а Вашей? Вы выбирали страну и родителей? )
Вы можеет верить Богу или кому то другому, а можете не верить-ваш выбор. Вы можете писать сюда свои соображения, выводы, а можете не писать, можете пить водяру, а можете не пить, и за каждое поведение вы несете личную ответственность, при любом выборе следует последствия. Есть причинно следственные связи и они не жестко установлены и дается вам право выбора и за каждый выбор вы несете личную ответственность и в основном своим здоровьем и судьбой, которая как камень судьбы на пути-направо пойдешь то то будет, налево пойдешь-будет другое, а направо пойдешь случится третье.
Станислав Тё
Верит тот, кто не знает... Как Вы
Не стоит Так углубляться в сущность бытия. В малом мы всегда вольны.
Станислав Тё
Пока есть "мы", Вы несчастны...
Свобода состоит в том что у каждого есть выбор, верить или нет, жить в иллюзии теша себя слепой надеждой на завтра, или не верить, но оставаться жить в иллюзии потому что такова реальность и человек не имеет власти над теми или иными законами вселенной,
Станислав Тё
Какая у Вас свобода, если Вы не выбирали страну рождения и своих родителей? )
Я тот самый персонаж который какает кусками
Станислав Тё
Заметно
Я ни во что не верю, я умею принимать только магию
Воля это осознанное или разумное хотение. Так, животные имеют возможность хотеть есть, пить, спать... но они не могут разумно осмыслить свои хотения.
Человек же помимо хотения имеет разум, позволяющий хотеть осмысленно. Природно хотение есть направленное движение к благу, которое в животном создает чувственная плоть. Человек способен управлять своими чувственными плотскими движениями посредством разума. Природная воля в человеке всегда направлена на получение блага, только не всегда человек правильно определяет для себя это благо. От чего зависит правильное определение человеком что ему полезно и хорошо, чего ему желать или не желать? От воздействия на его разум внешних факторов - различной информации, моды, культуры, мнений... То есть, определенный набор знаний, формируемый из внешних источников позволяет человеку рассуждать и обосновывая свои хотения изьявлять волю. От множества мнений в человеке появляется необходимость осмысленного выбора, а само осмысление зависит от внутреннего наполнения человека, чем он себя (свой ум) наполнил, тем и будет пользоваться при осмыслении того или иного хотения. Но если предположить, что внутри человека появится определенный набор знаний, достаточный для осознания и осмысления своего хотения, и что не будет необходемости прибегать ко внешним источникам, но будет единый точный и неизменный ориентир, который даст точное понимание блага, и того, что нужно человеку для полного счастью, чего ему хотеть и почему, тогда не будет необходимости в выборе. Ведь человек прибегает к выбору в большей степени от недостатка информации или ее сомнительного противоречивого содержания, выбор не определяет свободу воли, это важно понимать, он в какой то степени эту свободу ограничивает. К примеру, выборы депутата когда будут свободными? Когда в них принимиают участие два кондидата или двадцать, в каком случае станет свободнее изьявлять свою волю избиратель? В том случае, когда на его разум не будет оказываться внешнее воздействие, СМИ или какого иного. Итак, свобода определяется не выбором, а независимостью в принятии решения. Ведь если например повлиять на изберателей грубой физической силой будет ли избрание свободным, если даже будет представлено двадцать кондидатов? А если тонко и незаметно влиять на разум избирателей? Но если даже не иметь выбора, но точно и без сомнения знать что полезно и правильно, а что нет, и если никто не будет влиять на человеческий разум извне, только тогда можно говорить о свободном произволении, что человек изьявит свою волю осознанно и свободно. Теперь другой не мало важный аспект: есть понятие свободная воля, а есть власть произволения (произвола) это разные вещи. Так, человеку дарована от Бога власть изьявлять свою волю, и получать от этого конкретный результат, причем, свободно или нет, это другой вопрос. Так же вместе с произволением человек имеет и отвественность за то, что совершает, перед Богом, обществом, да и перед самим собой - своей совестью. И в понимании отвественности не важно свободен он или нет, кому он служит - добру или злу, греху или праведности, дьяволу или Богу, все равно человек лично несет ответственность за то, что совершает. Если считать волю человека только лишь иллюзией, тогда его можно поставить в один ряд с неразумными животными. Ведь воля человека в какой то мере определяет и его личность, степень же свободы в его произволении зависит от внутренненего наполнения или ума. Истинно свободным человек может пребывать только в Господе, получив познание истины - точной и неизменной, полезной и спасительной, благодаря которой он безошибочно сможет определять для себя истинную пользу и неизменное благо, не прибегая к внешним источникам, не сомневаясь и даже не выбирая.
Человек же помимо хотения имеет разум, позволяющий хотеть осмысленно. Природно хотение есть направленное движение к благу, которое в животном создает чувственная плоть. Человек способен управлять своими чувственными плотскими движениями посредством разума. Природная воля в человеке всегда направлена на получение блага, только не всегда человек правильно определяет для себя это благо. От чего зависит правильное определение человеком что ему полезно и хорошо, чего ему желать или не желать? От воздействия на его разум внешних факторов - различной информации, моды, культуры, мнений... То есть, определенный набор знаний, формируемый из внешних источников позволяет человеку рассуждать и обосновывая свои хотения изьявлять волю. От множества мнений в человеке появляется необходимость осмысленного выбора, а само осмысление зависит от внутреннего наполнения человека, чем он себя (свой ум) наполнил, тем и будет пользоваться при осмыслении того или иного хотения. Но если предположить, что внутри человека появится определенный набор знаний, достаточный для осознания и осмысления своего хотения, и что не будет необходемости прибегать ко внешним источникам, но будет единый точный и неизменный ориентир, который даст точное понимание блага, и того, что нужно человеку для полного счастью, чего ему хотеть и почему, тогда не будет необходимости в выборе. Ведь человек прибегает к выбору в большей степени от недостатка информации или ее сомнительного противоречивого содержания, выбор не определяет свободу воли, это важно понимать, он в какой то степени эту свободу ограничивает. К примеру, выборы депутата когда будут свободными? Когда в них принимиают участие два кондидата или двадцать, в каком случае станет свободнее изьявлять свою волю избиратель? В том случае, когда на его разум не будет оказываться внешнее воздействие, СМИ или какого иного. Итак, свобода определяется не выбором, а независимостью в принятии решения. Ведь если например повлиять на изберателей грубой физической силой будет ли избрание свободным, если даже будет представлено двадцать кондидатов? А если тонко и незаметно влиять на разум избирателей? Но если даже не иметь выбора, но точно и без сомнения знать что полезно и правильно, а что нет, и если никто не будет влиять на человеческий разум извне, только тогда можно говорить о свободном произволении, что человек изьявит свою волю осознанно и свободно. Теперь другой не мало важный аспект: есть понятие свободная воля, а есть власть произволения (произвола) это разные вещи. Так, человеку дарована от Бога власть изьявлять свою волю, и получать от этого конкретный результат, причем, свободно или нет, это другой вопрос. Так же вместе с произволением человек имеет и отвественность за то, что совершает, перед Богом, обществом, да и перед самим собой - своей совестью. И в понимании отвественности не важно свободен он или нет, кому он служит - добру или злу, греху или праведности, дьяволу или Богу, все равно человек лично несет ответственность за то, что совершает. Если считать волю человека только лишь иллюзией, тогда его можно поставить в один ряд с неразумными животными. Ведь воля человека в какой то мере определяет и его личность, степень же свободы в его произволении зависит от внутренненего наполнения или ума. Истинно свободным человек может пребывать только в Господе, получив познание истины - точной и неизменной, полезной и спасительной, благодаря которой он безошибочно сможет определять для себя истинную пользу и неизменное благо, не прибегая к внешним источникам, не сомневаясь и даже не выбирая.
Похожие вопросы
- Лютер и Кальвин не достигнув Святости доказали что их учение о Христе ложно, но почему протестанты им верят до сих пор
- Какой лжи Сатаны поверила первая человеческая пара и многие верят до сих пор?
- Я не верю в свободу воли. Есть её иллюзия, но её в реальности нет. Всё предрешено, но именно эта предрешённость,
- Вы верите в свободу воли?
- Если бог действительно всезнающий - он знает, кто какой вариант выберет в любой из ситуаций. Свобода воли - иллюзия
- В чем разница свободы выбора и свободы воли?...
- Что говорится в Библии о свободе воли? Предопределяет ли Бог судьбу?
- Как христиане совмещают веру в "свободу воли" и веру то, что Бог дает людям "крест", который они обязаны нести по жизни?
- 99.999% свобода воли всего лишь иллюзия. Непознанная закономерность. О каких грехах тогда собственно речь?
- Вопрос к атеистам считающим(а может даже убеждённым) ,что человек обладает свободой воли, свободой выбора…Можно ли