Я тугодум.
Мне реально тяжело это понять. Прошу "разжуйте" это для меня.
Итак,
1. Человек совершил грех.
2. За грех он должен быть наказан.
3. Наказание – смерть (вечная)
4. Бог так возлюбил мир, что послал Иисуса.
5. Иисус по принципу замены взял грех на себя. Точнее наказание за этот грех, чтобы человек не попал в вечный огонь (вечную смерть)
6. Иисус получил соответствующее наказание. Так как Он – Бог, Он воскрес, хотя по сути должен был мучиться вечно. Но при этом грех человека забрался. КАК ЭТО РАБОТАЕТ??
Религия, вера
Помогите. Умоляю! Вопрос про Иисуса
Это сложная тема, лучше слепо верить, найди истинную Церковь через механизм апостольского преемства, а ответ на этот вопрос богословы не дают чётко.
Михаил Михелькевич
Так это и есть главный вопрос
человек, веруя в Христа и ведя соотвествующий образ жизни, в покаянии, надеется на прощение грехов и вечную жизнь.
Сергей Тутуков
А как проверить?
образ жизни соответствующий или нет?
( и достаточно этого) в каждом конкретном случае?
образ жизни соответствующий или нет?
( и достаточно этого) в каждом конкретном случае?
Sergei Pentrinchuk
Если человек верует в Христа, состоит в Его церкви, и ведет жизнь христианскую, по заповедям.
Если как вы расписали бы было то грешников бы не было вовсе.
Это только слова. Тот самый "опиум для народа". Подвиг Иисуса в другом.
Слова о грехе, за который должен расплачиваться тот, кто его не совершал - чушь и морок. Но, к сожалению, только так и можно впечатлить темных необразованных людей.
Поэтому, не заморачивайся. Живи по совести.
Слова о грехе, за который должен расплачиваться тот, кто его не совершал - чушь и морок. Но, к сожалению, только так и можно впечатлить темных необразованных людей.
Поэтому, не заморачивайся. Живи по совести.
1.Иисус не Бог.
2.Свой грех -он отработал на Земле, прошел через ряспятие.
3. Вернулся с радостью в Высший Мир и помогает Богу в развитии человека и Вселенных Бога.
2.Свой грех -он отработал на Земле, прошел через ряспятие.
3. Вернулся с радостью в Высший Мир и помогает Богу в развитии человека и Вселенных Бога.
Михаил Михелькевич
Хватит распространять ересь
Волкова Ирина
И какой же грех интересно?
Не так это должно было работать. Новый завет метафоричен. Попробую объяснить на пальчиках, как я это понимаю. Посмотрим что из этого получится.
1) В какой то момент люди увязли в грехах и пороках. Это порочный круг. Их не интересует ничего кроме власти, денег, наслаждений и блуда. Все это ведет к распущенности, войнам, болезням, безнравственности, криминалу и безграмотности, беспорядочный и противоестественным половым связям и т. д. Человечество начинает вырождаться, и становится на путь гибели. Создает ад на земле.
2) Природа, вселенная, бог видя это решает дать очередной шанс. Рождается человек не нуждающийся в обучении и просветлении, изначально, на уровне бессознательного и интуиции, понимающий как устроены природные механизмы и умеющий с ними эффективно взаимодействовать. Просто с таким талантом. Как Моцарт.
3) Его задача, сформулировать, показать на своем примере, донести до других, то на что потенциально способен человек, если будет развиваться, а не деградировать. Научить жить в гармонии с миром и законами природы... И таким образом построит рай, здесь, на земле как на небе... ( да приидет царствие Твое и на земли яко на небеси...) Чем Иисус и занимался, какое то время...
4) так как у Иисуса кое что начало получаться в плане обучения людей. Нашлись людишки, которых такой ход дел не устраивал. Им не хотелось оставаться без рабов, дворцов и аквадискотеки... Они насочиняли фэйков и вбросов про Иисуса. Что якобы он пришел чтобы свергнуть царя, и вообще госдеповец и иностранный агент. Якобы называет себя Сыном и посланцем Божьим и будущим царем. Хотя Христос всегда называл себя Сыном Человеческим. Явно подчеркивая что играет без читов, админки и ВИПа. Что является просто человеком который верит, знает и умеет. Что так может каждый.
5) Но его все равно поймали, осудили и прибили к кресту, попутно тролля - если ты Бог сойди с креста и мы поверим... Но люди смертны, и Христос будучи человеком не стал нарушать правил и умер как человек.... Но воскрес как Бог.. Показав всем, что те кто будут следовать бессмертному учению, не могут погибнуть, и будут возрождаться и снова и снова, в следующих жизнях ибо так же являются часть жизненной силы именуемой Богом.
6) Церковники и фарисеи привыкшие болтать, но не привыкшие слушать, конечно все неправильно поняли, и переврали на свой лад...
1) В какой то момент люди увязли в грехах и пороках. Это порочный круг. Их не интересует ничего кроме власти, денег, наслаждений и блуда. Все это ведет к распущенности, войнам, болезням, безнравственности, криминалу и безграмотности, беспорядочный и противоестественным половым связям и т. д. Человечество начинает вырождаться, и становится на путь гибели. Создает ад на земле.
2) Природа, вселенная, бог видя это решает дать очередной шанс. Рождается человек не нуждающийся в обучении и просветлении, изначально, на уровне бессознательного и интуиции, понимающий как устроены природные механизмы и умеющий с ними эффективно взаимодействовать. Просто с таким талантом. Как Моцарт.
3) Его задача, сформулировать, показать на своем примере, донести до других, то на что потенциально способен человек, если будет развиваться, а не деградировать. Научить жить в гармонии с миром и законами природы... И таким образом построит рай, здесь, на земле как на небе... ( да приидет царствие Твое и на земли яко на небеси...) Чем Иисус и занимался, какое то время...
4) так как у Иисуса кое что начало получаться в плане обучения людей. Нашлись людишки, которых такой ход дел не устраивал. Им не хотелось оставаться без рабов, дворцов и аквадискотеки... Они насочиняли фэйков и вбросов про Иисуса. Что якобы он пришел чтобы свергнуть царя, и вообще госдеповец и иностранный агент. Якобы называет себя Сыном и посланцем Божьим и будущим царем. Хотя Христос всегда называл себя Сыном Человеческим. Явно подчеркивая что играет без читов, админки и ВИПа. Что является просто человеком который верит, знает и умеет. Что так может каждый.
5) Но его все равно поймали, осудили и прибили к кресту, попутно тролля - если ты Бог сойди с креста и мы поверим... Но люди смертны, и Христос будучи человеком не стал нарушать правил и умер как человек.... Но воскрес как Бог.. Показав всем, что те кто будут следовать бессмертному учению, не могут погибнуть, и будут возрождаться и снова и снова, в следующих жизнях ибо так же являются часть жизненной силы именуемой Богом.
6) Церковники и фарисеи привыкшие болтать, но не привыкшие слушать, конечно все неправильно поняли, и переврали на свой лад...
А почему знающие иудеи не принимают ни один из этих пунктов? не приходила такая мысль ?)
Сергей Тутуков
,,знающие,, иудеи ( современные) не ветхо заветные,
если правы, почему не могут воскрешать?
= значит не правы.
за сколько веков до Иисуса = ошиблись в ,,правоте,,?
( когда последние пророки) им посылались?
не во времена Иисуса, не после Бог им больше не свидетельствовал =Славы Своей=
( потому что ) отошли от пути Божьего,
= так и плутают по сей день=
вот о чём задуматься ,,нужно,, ( наверно !?
такая мысль не приходила ?
если правы, почему не могут воскрешать?
= значит не правы.
за сколько веков до Иисуса = ошиблись в ,,правоте,,?
( когда последние пророки) им посылались?
не во времена Иисуса, не после Бог им больше не свидетельствовал =Славы Своей=
( потому что ) отошли от пути Божьего,
= так и плутают по сей день=
вот о чём задуматься ,,нужно,, ( наверно !?
такая мысль не приходила ?
Не нужно мольбы, Иисус пришел как абсолютная Любовь Творца, но что бы Не решить Наши проблемы А научить каждого Как решить, (каждый Личность для Творца) Иисус не получал наказание (он явился во плоти СМЕРТНОМ человеческом) И Частица его покинула тело бренное (частица Творца может жить только в живом! (так как предки наши убили его)

1- ( не совершил грех) а впустил в себя - зло- неверными действиями.
2-( не должен быть наказан) это причина и следствие.
1 и 2,
врач ( современное) работает над вакциной с живым вирусом,
используя хим- био защиту и правила ТБ.
нарушил правила ( по халатности) заразился = он наказан?
( нет, просто сам себя наказал)
= заболел и ,,заработал,, себе вред и хронические последствия=
и будет страдать ( не полностью здоров) до конца дней.
( аналогия)
3- наказание смерть?
нет не наказание, ( он просто испачкался) например не врач ,
а учёный ядерщик, хватанул радиации= последствие
не совместимые с жизнью патологии, и жизнь его ( жизнью) назвать нельзя == ( стал овощем) грубо но сравнение = аналогичное.
( патологии включая и наследственность) дети с отклонениями.
4- Бог возлюбил мир, да= ( незахотел отдавать мир) во власть дьявола, и 2-3 в дополнение, не радиация а зло= злокачественная опухоль, в теле и разуме ( психологии человека),
= почему смерть? ( нежизне способность) в широком смысле,
=== нормальные ,,здоровые люди,, т, е, человечество в целом уже
стать такими ( какими их задумал Бог) просто не смогут ибо деградировали.
( мы куда отправляемых псих больных? ) изолируем от = жизни=???
( ибо сами жить не могут и другим не дадут)
ну или преступников?
==== Бог ,,придумал,, как это всё = вернуть в спять= ==
( а не просто принял ) ===логичное и простое решение
( как с Ноем) =
решил ,,клин-клином выбить,, ( поговорка)
т, е
впустить в СЕБЯ зло ( грех) и разрушить его - из нутри-
т, е, Иисус, прощая грехи ,,впитывал их в себя, ( условно)
( ибо зло само по себе) как таковое Бога ,,напрямую,, коснуться не может.
5-6
практически верно ( но не достоверно)
=
как работает?
примерно как ,,закон сохранения энергии,, в физике.
т, е,
если где-то, что-то убыло, в другом месте прибыло
= хоть и в изменённой форме.
любую трату ,,энергии,, нельзя ,,просто выбросить,, можно компенсировать или заменить один вид энергии другим.
=
вот как-то так))))
2-( не должен быть наказан) это причина и следствие.
1 и 2,
врач ( современное) работает над вакциной с живым вирусом,
используя хим- био защиту и правила ТБ.
нарушил правила ( по халатности) заразился = он наказан?
( нет, просто сам себя наказал)
= заболел и ,,заработал,, себе вред и хронические последствия=
и будет страдать ( не полностью здоров) до конца дней.
( аналогия)
3- наказание смерть?
нет не наказание, ( он просто испачкался) например не врач ,
а учёный ядерщик, хватанул радиации= последствие
не совместимые с жизнью патологии, и жизнь его ( жизнью) назвать нельзя == ( стал овощем) грубо но сравнение = аналогичное.
( патологии включая и наследственность) дети с отклонениями.
4- Бог возлюбил мир, да= ( незахотел отдавать мир) во власть дьявола, и 2-3 в дополнение, не радиация а зло= злокачественная опухоль, в теле и разуме ( психологии человека),
= почему смерть? ( нежизне способность) в широком смысле,
=== нормальные ,,здоровые люди,, т, е, человечество в целом уже
стать такими ( какими их задумал Бог) просто не смогут ибо деградировали.
( мы куда отправляемых псих больных? ) изолируем от = жизни=???
( ибо сами жить не могут и другим не дадут)
ну или преступников?
==== Бог ,,придумал,, как это всё = вернуть в спять= ==
( а не просто принял ) ===логичное и простое решение
( как с Ноем) =
решил ,,клин-клином выбить,, ( поговорка)
т, е
впустить в СЕБЯ зло ( грех) и разрушить его - из нутри-
т, е, Иисус, прощая грехи ,,впитывал их в себя, ( условно)
( ибо зло само по себе) как таковое Бога ,,напрямую,, коснуться не может.
5-6
практически верно ( но не достоверно)
=
как работает?
примерно как ,,закон сохранения энергии,, в физике.
т, е,
если где-то, что-то убыло, в другом месте прибыло
= хоть и в изменённой форме.
любую трату ,,энергии,, нельзя ,,просто выбросить,, можно компенсировать или заменить один вид энергии другим.
=
вот как-то так))))
- вы засранцы и грешники
- до такой степени, что думаете, что уже ничего не изменится (поскольку уже много нагадили)
- Я вам даю НОВЫЙ шанс
- Я вам говорю, что искупил все грехи и ...
- теперь вы можете начать жить как чистого листа
- с БОГОМ.
Про наказание Иисуса речи не идет, Он показывает ПРИМЕР правильного поведения. К которому нужно стремиться. Хотя, конечно же Он понимает, что никто не дотянет, но хотя бы кто-то будет стараться.
Как-то так, если коротко.
- до такой степени, что думаете, что уже ничего не изменится (поскольку уже много нагадили)
- Я вам даю НОВЫЙ шанс
- Я вам говорю, что искупил все грехи и ...
- теперь вы можете начать жить как чистого листа
- с БОГОМ.
Про наказание Иисуса речи не идет, Он показывает ПРИМЕР правильного поведения. К которому нужно стремиться. Хотя, конечно же Он понимает, что никто не дотянет, но хотя бы кто-то будет стараться.
Как-то так, если коротко.
Белова Наталья
Вроде да, вроде нет )) и так и не так.
как-то ( слишком феерично)
как-то ( слишком феерично)
Это никак не работает. Это выдумка сочинителей христианских писаний.
На такие вопросы надо отвечать в звуковом режиме в скайпе, зуме и т. д. В двух словах тебе не ответят. Вернее ответят, но понять тебе будет трудно, тем более, что ты сам называешь себя тугодумом. Создай там конференцию и приглашай людей. Ответ получишь однозначно, он не сложен. И желающих на открытые звуковые конференции будет много. Это точно, испытано уже.
Михаил Михелькевич
А ты придешь?
Иисус искупил грех одного совершенного человека - Адама
теперь у человечества открыта дорога к Богу.
теперь, каждый сделает свой выбор и ответит сам за себя, как и написано.
и да, если что, Иисус НЕ Бог >> Бог Вечный не подвластен смерти.
теперь у человечества открыта дорога к Богу.
теперь, каждый сделает свой выбор и ответит сам за себя, как и написано.
и да, если что, Иисус НЕ Бог >> Бог Вечный не подвластен смерти.
Михаил Михелькевич
Ответит сам за себя? Как понять?
Аллергия на пыльцу творений, в том числе аллергия пищевая.. Вызывает покраснение.
Что бы это понять нужно понять что такое бесконечность, вечность или безлимит.
Представь что каждому человеку дается карта на которой сто рублей. Потратил их и все помирай.
Приходит некто и у него безлимит, он раздает его всем и что ему остается? Все тот же безлимит. Все таже вечность, бесконечность.
Христос был безгрешный и не согрешил, а стало быть и умирать ему было не за что. Поэтому Бог Его воскресил.
Но поскольку Он все таки умер, то оставил завещание. По завещанию всем положено то что Он имел - совершенство, (безгрешность). И каждый может получить свое наследство выполнив определенные условия Нового завещания.
Представь что каждому человеку дается карта на которой сто рублей. Потратил их и все помирай.
Приходит некто и у него безлимит, он раздает его всем и что ему остается? Все тот же безлимит. Все таже вечность, бесконечность.
Христос был безгрешный и не согрешил, а стало быть и умирать ему было не за что. Поэтому Бог Его воскресил.
Но поскольку Он все таки умер, то оставил завещание. По завещанию всем положено то что Он имел - совершенство, (безгрешность). И каждый может получить свое наследство выполнив определенные условия Нового завещания.
То, с чем обычный человек не справился бы и за целую вечность, Иисус за секунду решить мог. Так это и сработало.
Михаил Михелькевич
То есть просто верить?
не на себя Он взял грех Он его победил, кровью Его омыт наш грех тот кто принимает его жертву и раскаивается в грехах наследует жизнь вечную тот же кто грешит и не кается пренебрегает жертвой и кровью его тот наследует ад
Михаил Михелькевич
Что значит принять жертву?
Лилия Сидашова
живите так как написано в нагорной проповеди исправьте пути свои
никак))
Михаил Михелькевич
Это не ответ
Карлыгаш Нурсаиновна
в точку, гениально, держи нравку!))
Дело в том, что Бог и Иисус две разные личности. Иисус был совершенным, подобно Адаму, поэтому мог заплатить выкуп Богу и тем самым дать возможность освободиться от рабства греха и смерти. И те кто живёт в соответствии с волей Бога, имеют надежду на вечную жизнь. "Потому что Бог так возлюбил мир, что отдал Своего единственного Сына ради того, чтобы каждый, кто поверит в Него, не погиб, но имел вечную жизнь."
Так ведь Он Бог.
И ДО своего рождения на земле знал, что ему предстоит сделать на земле. У него не только человеческая природа, но и божественная.
И ДО своего рождения на земле знал, что ему предстоит сделать на земле. У него не только человеческая природа, но и божественная.
всё это - подгонка одного мифа под другой, под соусом третьего.
а недалекие попы, сами ничего не поняв, толкуют толпе ахинею.
посмотрите на классическую иконографию распятия, помедитируйте на её символы, там более менее расписано.
а недалекие попы, сами ничего не поняв, толкуют толпе ахинею.
посмотрите на классическую иконографию распятия, помедитируйте на её символы, там более менее расписано.
Это работает в таинстве исповеди и причастия в православном храме, надо приобретать свой духовный опыт...
плата греха- это смерть, а не вечное мучение (или продолжение жизни каким-то иным образом). Иисус заплатил выкуп, отдал свою жизнь за нас как выкуп, отдал навсегда, но воскрес уже в духовном теле (См. 1 Петра 3:18).
Михаил Михелькевич
Мат 25:41-46: "Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня». Тогда и они скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?» Тогда скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне». И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."
Похожие вопросы
- Вопрос, касаемый Иисуса см вн.
- Вопрос по Иисусу Христу и его вознесение. Не спешите, отвечайте потихоньку.
- Вопрос об Иисусе.
- Прошу пожалуйста подскажите как мне быть с этой любовью? Умоляю вопрос внутри.
- Вопрос про Иисуса (вн.)
- Вопрос об Иисусе
- Вопрос насчет Иисуса...
- И снова вопрос об Иисусе!
- Помогите!!Умоляю
- Помогите понять: что значит - Иисус воскрес?