Религия, вера

Помогите. Умоляю! Вопрос про Иисуса

Я тугодум.
Мне реально тяжело это понять. Прошу "разжуйте" это для меня.
Итак,
1. Человек совершил грех.
2. За грех он должен быть наказан.
3. Наказание – смерть (вечная)
4. Бог так возлюбил мир, что послал Иисуса.
5. Иисус по принципу замены взял грех на себя. Точнее наказание за этот грех, чтобы человек не попал в вечный огонь (вечную смерть)
6. Иисус получил соответствующее наказание. Так как Он – Бог, Он воскрес, хотя по сути должен был мучиться вечно. Но при этом грех человека забрался. КАК ЭТО РАБОТАЕТ??
Это сложная тема, лучше слепо верить, найди истинную Церковь через механизм апостольского преемства, а ответ на этот вопрос богословы не дают чётко.
Николай Пробст
Николай Пробст
78 567
Лучший ответ
Михаил Михелькевич Так это и есть главный вопрос
человек, веруя в Христа и ведя соотвествующий образ жизни, в покаянии, надеется на прощение грехов и вечную жизнь.
SP
Sergei Pentrinchuk
61 397
Сергей Тутуков А как проверить?
образ жизни соответствующий или нет?
( и достаточно этого) в каждом конкретном случае?
Sergei Pentrinchuk Если человек верует в Христа, состоит в Его церкви, и ведет жизнь христианскую, по заповедям.
Если как вы расписали бы было то грешников бы не было вовсе.
Это только слова. Тот самый "опиум для народа". Подвиг Иисуса в другом.
Слова о грехе, за который должен расплачиваться тот, кто его не совершал - чушь и морок. Но, к сожалению, только так и можно впечатлить темных необразованных людей.
Поэтому, не заморачивайся. Живи по совести.
Ирина Рыбак
Ирина Рыбак
93 001
1.Иисус не Бог.
2.Свой грех -он отработал на Земле, прошел через ряспятие.
3. Вернулся с радостью в Высший Мир и помогает Богу в развитии человека и Вселенных Бога.
Михаил Михелькевич Хватит распространять ересь
Волкова Ирина И какой же грех интересно?
Не так это должно было работать. Новый завет метафоричен. Попробую объяснить на пальчиках, как я это понимаю. Посмотрим что из этого получится.
1) В какой то момент люди увязли в грехах и пороках. Это порочный круг. Их не интересует ничего кроме власти, денег, наслаждений и блуда. Все это ведет к распущенности, войнам, болезням, безнравственности, криминалу и безграмотности, беспорядочный и противоестественным половым связям и т. д. Человечество начинает вырождаться, и становится на путь гибели. Создает ад на земле.
2) Природа, вселенная, бог видя это решает дать очередной шанс. Рождается человек не нуждающийся в обучении и просветлении, изначально, на уровне бессознательного и интуиции, понимающий как устроены природные механизмы и умеющий с ними эффективно взаимодействовать. Просто с таким талантом. Как Моцарт.
3) Его задача, сформулировать, показать на своем примере, донести до других, то на что потенциально способен человек, если будет развиваться, а не деградировать. Научить жить в гармонии с миром и законами природы... И таким образом построит рай, здесь, на земле как на небе... ( да приидет царствие Твое и на земли яко на небеси...) Чем Иисус и занимался, какое то время...
4) так как у Иисуса кое что начало получаться в плане обучения людей. Нашлись людишки, которых такой ход дел не устраивал. Им не хотелось оставаться без рабов, дворцов и аквадискотеки... Они насочиняли фэйков и вбросов про Иисуса. Что якобы он пришел чтобы свергнуть царя, и вообще госдеповец и иностранный агент. Якобы называет себя Сыном и посланцем Божьим и будущим царем. Хотя Христос всегда называл себя Сыном Человеческим. Явно подчеркивая что играет без читов, админки и ВИПа. Что является просто человеком который верит, знает и умеет. Что так может каждый.
5) Но его все равно поймали, осудили и прибили к кресту, попутно тролля - если ты Бог сойди с креста и мы поверим... Но люди смертны, и Христос будучи человеком не стал нарушать правил и умер как человек.... Но воскрес как Бог.. Показав всем, что те кто будут следовать бессмертному учению, не могут погибнуть, и будут возрождаться и снова и снова, в следующих жизнях ибо так же являются часть жизненной силы именуемой Богом.
6) Церковники и фарисеи привыкшие болтать, но не привыкшие слушать, конечно все неправильно поняли, и переврали на свой лад...
VK
Valentina Krõlatõhh
75 990
А почему знающие иудеи не принимают ни один из этих пунктов? не приходила такая мысль ?)
Сергей Тутуков ,,знающие,, иудеи ( современные) не ветхо заветные,
если правы, почему не могут воскрешать?
= значит не правы.
за сколько веков до Иисуса = ошиблись в ,,правоте,,?
( когда последние пророки) им посылались?
не во времена Иисуса, не после Бог им больше не свидетельствовал =Славы Своей=
( потому что ) отошли от пути Божьего,
= так и плутают по сей день=
вот о чём задуматься ,,нужно,, ( наверно !?
такая мысль не приходила ?
Не нужно мольбы, Иисус пришел как абсолютная Любовь Творца, но что бы Не решить Наши проблемы А научить каждого Как решить, (каждый Личность для Творца) Иисус не получал наказание (он явился во плоти СМЕРТНОМ человеческом) И Частица его покинула тело бренное (частица Творца может жить только в живом! (так как предки наши убили его)
1- ( не совершил грех) а впустил в себя - зло- неверными действиями.
2-( не должен быть наказан) это причина и следствие.
1 и 2,
врач ( современное) работает над вакциной с живым вирусом,
используя хим- био защиту и правила ТБ.
нарушил правила ( по халатности) заразился = он наказан?
( нет, просто сам себя наказал)
= заболел и ,,заработал,, себе вред и хронические последствия=
и будет страдать ( не полностью здоров) до конца дней.
( аналогия)
3- наказание смерть?
нет не наказание, ( он просто испачкался) например не врач ,
а учёный ядерщик, хватанул радиации= последствие
не совместимые с жизнью патологии, и жизнь его ( жизнью) назвать нельзя == ( стал овощем) грубо но сравнение = аналогичное.
( патологии включая и наследственность) дети с отклонениями.

4- Бог возлюбил мир, да= ( незахотел отдавать мир) во власть дьявола, и 2-3 в дополнение, не радиация а зло= злокачественная опухоль, в теле и разуме ( психологии человека),
= почему смерть? ( нежизне способность) в широком смысле,
=== нормальные ,,здоровые люди,, т, е, человечество в целом уже
стать такими ( какими их задумал Бог) просто не смогут ибо деградировали.
( мы куда отправляемых псих больных? ) изолируем от = жизни=???
( ибо сами жить не могут и другим не дадут)
ну или преступников?
==== Бог ,,придумал,, как это всё = вернуть в спять= ==
( а не просто принял ) ===логичное и простое решение
( как с Ноем) =
решил ,,клин-клином выбить,, ( поговорка)
т, е
впустить в СЕБЯ зло ( грех) и разрушить его - из нутри-
т, е, Иисус, прощая грехи ,,впитывал их в себя, ( условно)
( ибо зло само по себе) как таковое Бога ,,напрямую,, коснуться не может.
5-6
практически верно ( но не достоверно)
=
как работает?
примерно как ,,закон сохранения энергии,, в физике.
т, е,
если где-то, что-то убыло, в другом месте прибыло
= хоть и в изменённой форме.
любую трату ,,энергии,, нельзя ,,просто выбросить,, можно компенсировать или заменить один вид энергии другим.
=
вот как-то так))))
Белова Наталья
Белова Наталья
40 892
- вы засранцы и грешники
- до такой степени, что думаете, что уже ничего не изменится (поскольку уже много нагадили)
- Я вам даю НОВЫЙ шанс
- Я вам говорю, что искупил все грехи и ...
- теперь вы можете начать жить как чистого листа
- с БОГОМ.

Про наказание Иисуса речи не идет, Он показывает ПРИМЕР правильного поведения. К которому нужно стремиться. Хотя, конечно же Он понимает, что никто не дотянет, но хотя бы кто-то будет стараться.

Как-то так, если коротко.
Данияр Жаданов
Данияр Жаданов
34 380
Белова Наталья Вроде да, вроде нет )) и так и не так.
как-то ( слишком феерично)
Это никак не работает. Это выдумка сочинителей христианских писаний.
На такие вопросы надо отвечать в звуковом режиме в скайпе, зуме и т. д. В двух словах тебе не ответят. Вернее ответят, но понять тебе будет трудно, тем более, что ты сам называешь себя тугодумом. Создай там конференцию и приглашай людей. Ответ получишь однозначно, он не сложен. И желающих на открытые звуковые конференции будет много. Это точно, испытано уже.
Иисус искупил грех одного совершенного человека - Адама
теперь у человечества открыта дорога к Богу.
теперь, каждый сделает свой выбор и ответит сам за себя, как и написано.

и да, если что, Иисус НЕ Бог >> Бог Вечный не подвластен смерти.
Михаил Михелькевич Ответит сам за себя? Как понять?
Аллергия на пыльцу творений, в том числе аллергия пищевая.. Вызывает покраснение.
Что бы это понять нужно понять что такое бесконечность, вечность или безлимит.
Представь что каждому человеку дается карта на которой сто рублей. Потратил их и все помирай.
Приходит некто и у него безлимит, он раздает его всем и что ему остается? Все тот же безлимит. Все таже вечность, бесконечность.
Христос был безгрешный и не согрешил, а стало быть и умирать ему было не за что. Поэтому Бог Его воскресил.
Но поскольку Он все таки умер, то оставил завещание. По завещанию всем положено то что Он имел - совершенство, (безгрешность). И каждый может получить свое наследство выполнив определенные условия Нового завещания.
Vyusal Damaskin
Vyusal Damaskin
15 979
То, с чем обычный человек не справился бы и за целую вечность, Иисус за секунду решить мог. Так это и сработало.
Михаил Михелькевич То есть просто верить?
не на себя Он взял грех Он его победил, кровью Его омыт наш грех тот кто принимает его жертву и раскаивается в грехах наследует жизнь вечную тот же кто грешит и не кается пренебрегает жертвой и кровью его тот наследует ад
Лилия Сидашова
Лилия Сидашова
14 281
Михаил Михелькевич Что значит принять жертву?
Лилия Сидашова живите так как написано в нагорной проповеди исправьте пути свои
никак))
Карлыгаш Нурсаиновна в точку, гениально, держи нравку!))
Дело в том, что Бог и Иисус две разные личности. Иисус был совершенным, подобно Адаму, поэтому мог заплатить выкуп Богу и тем самым дать возможность освободиться от рабства греха и смерти. И те кто живёт в соответствии с волей Бога, имеют надежду на вечную жизнь. "Потому что Бог так возлюбил мир, что отдал Своего единственного Сына ради того, чтобы каждый, кто поверит в Него, не погиб, но имел вечную жизнь."
Так ведь Он Бог.
И ДО своего рождения на земле знал, что ему предстоит сделать на земле. У него не только человеческая природа, но и божественная.
всё это - подгонка одного мифа под другой, под соусом третьего.
а недалекие попы, сами ничего не поняв, толкуют толпе ахинею.
посмотрите на классическую иконографию распятия, помедитируйте на её символы, там более менее расписано.
Это работает в таинстве исповеди и причастия в православном храме, надо приобретать свой духовный опыт...
Катя Нагорная
Катя Нагорная
3 831
плата греха- это смерть, а не вечное мучение (или продолжение жизни каким-то иным образом). Иисус заплатил выкуп, отдал свою жизнь за нас как выкуп, отдал навсегда, но воскрес уже в духовном теле (См. 1 Петра 3:18).
Юлия Пудваль
Юлия Пудваль
3 789
Михаил Михелькевич Мат 25:41-46: "Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: «идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня». Тогда и они скажут Ему в ответ: «Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе?» Тогда скажет им в ответ: «истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне». И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную."