И ап.Павел осудил искание чудес: "Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков".
И что такое "Христос распятый"?
Религия, вера
Разве Иисусу нужны были чудеса для явления Своей Божественной сущности? Все видели это и без этого по Его харизме.
Видели, чувствовали, Он Сам самое главное Чудо :)
Видеть то видели, но, не осознавали.
Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли.
Мф: 16: 7-7
После столкновения с фарисеями и саддукеями в пределах Далмануфских и Магдальских И. Христос снова переправляется на другую, т.-е. восточную сторону моря, уклоняясь от злобы врагов. Здесь Он говорит ученикам Своим: «смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской (Мф. 6), фарисейской и Иродовой» (Мк. 18), лицемерия фарисеев (Лк. 12:1), свободомыслия и плотоугождения саддукеев и предпочтения политических интересов религиозным, свойственнаго иро- диаеам или партии Иродовой.
Ученики забыли взять своих собственных хлебов „и кроме одного хлеба не имели с собою в лодке» (Мк. 14.). Эта забывчивость безпокоила их, и когда теперь Христос стал предостерегать их от закваски фарисейской, саддукейской и Иродовой, то они подумали, что Господь этим внушает им с осмотрительностию покупать хлеб для того, чтобы не купить хлеба у фарисеев, саддукеев и иродиан,—внушает, чтобы с лицами этих партий, как врагами Его, они не имели никакого общения. С некоторою болью в сердце Господь стал укорять учеников Своих за неразумие: „еще ли окаменено сердце ваше имате? очи имуще, не видите? и уши имуще, не слышите» (Мк. 17 и 18)? Не вы ли были свидетелями чудеснаго насыщения Мною пятью-семью хлебами нескольких тысяч человек! Как же вы не разумеете?
Они же помышляли в себе и говорили: это значит, что хлебов мы не взяли.
Мф: 16: 7-7
После столкновения с фарисеями и саддукеями в пределах Далмануфских и Магдальских И. Христос снова переправляется на другую, т.-е. восточную сторону моря, уклоняясь от злобы врагов. Здесь Он говорит ученикам Своим: «смотрите, берегитесь закваски фарисейской и саддукейской (Мф. 6), фарисейской и Иродовой» (Мк. 18), лицемерия фарисеев (Лк. 12:1), свободомыслия и плотоугождения саддукеев и предпочтения политических интересов религиозным, свойственнаго иро- диаеам или партии Иродовой.
Ученики забыли взять своих собственных хлебов „и кроме одного хлеба не имели с собою в лодке» (Мк. 14.). Эта забывчивость безпокоила их, и когда теперь Христос стал предостерегать их от закваски фарисейской, саддукейской и Иродовой, то они подумали, что Господь этим внушает им с осмотрительностию покупать хлеб для того, чтобы не купить хлеба у фарисеев, саддукеев и иродиан,—внушает, чтобы с лицами этих партий, как врагами Его, они не имели никакого общения. С некоторою болью в сердце Господь стал укорять учеников Своих за неразумие: „еще ли окаменено сердце ваше имате? очи имуще, не видите? и уши имуще, не слышите» (Мк. 17 и 18)? Не вы ли были свидетелями чудеснаго насыщения Мною пятью-семью хлебами нескольких тысяч человек! Как же вы не разумеете?
Чудеса для неверующих.
Харизму видят люди посложнее, простым - подавай чудеса.;)
Крест, это пересечение земного (горизонталь) и Божественного (вертикаль), человек и является результатом этого пересечения.
Христос на кресте - символ дуальной природы человека.
Крест, это пересечение земного (горизонталь) и Божественного (вертикаль), человек и является результатом этого пересечения.
Христос на кресте - символ дуальной природы человека.
Mia Y
Значит одной харизмы недостаточно. Харизматичных людей немало. А чудеса свидетельствовали, что он от Бога. "Бог ясно показал, что это он послал назаретянина Иисуса, совершив среди вас через него удивительные дела, чудеса и знамения, как вы и сами знаете" (Деяния апостолов 2:22).
ОН выполнил все предсказания о НЕМ, написанные ветхозаветными пророками
тем самым апостол Павел говорит о том, что в Новом Времени решено отказаться от чудес.
Агни Йога:
Особенно теперь, когда Христос отказался от чудес, надо этот момент в Неведомое пройти особым способом, потому что будущая эпоха должна стереть границы миров. И Египетские Мистерии претворились в формулу - ногами человеческими.
хотя ведь каждый человек, приобщаясь к вере Христовой, уже обнаруживает явление чудесных свойств Бытия и в Природе, и в Сознании. а разве ответ на молитву - не чудо?
Христос распятый.
заметим, распятый на кресте. а разве может быть распятие на кресте? ведь распятие - это речь о пяти членах, а не о четырёх, как у креста.
но крест есть символ сердца. а сердце означает в Библии праведное сознание, новую разумную оболочку-ауру духа.
Книга Иезекииль > Глава 18 > Стих 31:
Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
Книга Иезекииль > Глава 36 > Стих 26:
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
то есть "сердце новое" как разумная оболочка духа и есть ментал (вечный нетленный металл) - сознание, олицетворением чего и является Иисус Христос.
символически это звучит как "Христос распятый на кресте".
Книга Софония > Глава 2 > Стих 1:
Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Агни Йога:
Особенно теперь, когда Христос отказался от чудес, надо этот момент в Неведомое пройти особым способом, потому что будущая эпоха должна стереть границы миров. И Египетские Мистерии претворились в формулу - ногами человеческими.
хотя ведь каждый человек, приобщаясь к вере Христовой, уже обнаруживает явление чудесных свойств Бытия и в Природе, и в Сознании. а разве ответ на молитву - не чудо?
Христос распятый.
заметим, распятый на кресте. а разве может быть распятие на кресте? ведь распятие - это речь о пяти членах, а не о четырёх, как у креста.
но крест есть символ сердца. а сердце означает в Библии праведное сознание, новую разумную оболочку-ауру духа.
Книга Иезекииль > Глава 18 > Стих 31:
Отвергните от себя все грехи ваши, которыми согрешали вы, и сотворите себе новое сердце и новый дух; и зачем вам умирать, дом Израилев?
Книга Иезекииль > Глава 36 > Стих 26:
И дам вам сердце новое, и дух новый дам вам; и возьму из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце плотяное.
то есть "сердце новое" как разумная оболочка духа и есть ментал (вечный нетленный металл) - сознание, олицетворением чего и является Иисус Христос.
символически это звучит как "Христос распятый на кресте".
Книга Софония > Глава 2 > Стих 1:
Исследуйте себя внимательно, исследуйте, народ необузданный,
Книга От Иоанна > Глава 5 > Стих 39:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Дастан Искаков
Вот Агни Йога мне не показалась. Возможно, Рерих что-то не договорил.
То, что Павел осудил искание чудес, еще не отменяет необходимость чудес Христа. Чудеса Христа и потом апостолов подтверждали то, что они не самозванцы. Это были верительные грамоты посланников Бога. О значении чудес и знамений в Библии написано так:
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
(Мар.16:20)
12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.
(2Кор.12:12)
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?
(Евр.2:3,4)
Харизму Христа можно было увидеть, а можно было и не заметить при желании, а чудеса были реальными, очевидными. Это были более веские доказательства чем харизма.
Иудеи требовали чудес наверно не в качестве знамений, а таких, чтобы умножились хлеба, и можно было есть, не работая.
Иисус распятый - это центральная тема Евангелия. Благодаря распятому Христу грешники могут обрести спасение.
20 А они пошли и проповедывали везде, при Господнем содействии и подкреплении слова последующими знамениями. Аминь.
(Мар.16:20)
12 Признаки Апостола оказались перед вами всяким терпением, знамениями, чудесами и силами.
(2Кор.12:12)
3 то как мы избежим, вознерадев о толиком спасении, которое, быв сначала проповедано Господом, в нас утвердилось слышавшими [от Него],
4 при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?
(Евр.2:3,4)
Харизму Христа можно было увидеть, а можно было и не заметить при желании, а чудеса были реальными, очевидными. Это были более веские доказательства чем харизма.
Иудеи требовали чудес наверно не в качестве знамений, а таких, чтобы умножились хлеба, и можно было есть, не работая.
Иисус распятый - это центральная тема Евангелия. Благодаря распятому Христу грешники могут обрести спасение.
Иисус не за тем пришел, чтобы явить Свою Божественную сущность. А за тем, чтобы в человеческом теле лишить Грех власти над людьми и приобщить нас к Богу.
Дастан Искаков
А это разве и не есть Его божественная сущность? Ведь человеку это не под силу.
Денис Твёрдый
Если бы Господь победил Грех Своей Божественной сущностью, то нам от этого не было бы никакой пользы.
Денис Твёрдый
В человеке нет Божественной сущности, не городите ересь.
Все это происходило только внутри еврейской книжки. Фантазии авторов.
"Илия уже пришёл, и не узнали его, а поступили с ним, как хотели" (Мф. 17:12)
"По наущению матери она сказала: «Принеси мне на блюде голову Иоанна Крестителя»."
"Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн."
"Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него."
"И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия."
"Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю."
"И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем."
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."
(Евангелие от Иоанна)
"По наущению матери она сказала: «Принеси мне на блюде голову Иоанна Крестителя»."
"Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн."
"Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него."
"И вот свидетельство Иоанна, когда Иудеи прислали из Иерусалима священников и левитов спросить его: кто ты?
Он объявил, и не отрекся, и объявил, что я не Христос.
И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.
Сказали ему: кто же ты? чтобы нам дать ответ пославшим нас: что ты скажешь о себе самом?
Он сказал: я глас вопиющего в пустыне: исправьте путь Господу, как сказал пророк Исаия."
"Я не знал Его; но для того пришел крестить в воде, чтобы Он явлен был Израилю."
"И свидетельствовал Иоанн, говоря: я видел Духа, сходящего с неба, как голубя, и пребывающего на Нем."
"В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его."
(Евангелие от Иоанна)
Зачем защищать то что и так сильнее, не является ли такая защита не защитой Бога, а зашитой тех для кого приготовлена Богом западня.
Разве мнения людей являются определяющим фактором кроме как для них самих…
Разве мнения людей являются определяющим фактором кроме как для них самих…
Иисус ,по виду ,просто человек , сейчас бы мы его даже не заметили в толпе. Так же и раньше ,как и сейчас полно было разных сумасшедших и сектантов. У Иисуса было всего 12 учеников у Кузи и то больше.
Нет никакой "божественной сущности" в Христе.
Написано: Мария родила Сына Всевышнего. Луки 1.32
Апостолы верили, что Христос- Сын Бога живого. Матфея 16.16, Иоанн 1.41
...
"Христос распятый"- это когда Иисуса казнили на древе и он там умер. Деяния 5.30
Но Благословенный Отец его воскресил своей силой. Деяния 13.37
...
Всегда будут те, кто не будет верить своим глазам, а будет отрицать очевидное.
Написано: Мария родила Сына Всевышнего. Луки 1.32
Апостолы верили, что Христос- Сын Бога живого. Матфея 16.16, Иоанн 1.41
...
"Христос распятый"- это когда Иисуса казнили на древе и он там умер. Деяния 5.30
Но Благословенный Отец его воскресил своей силой. Деяния 13.37
...
Всегда будут те, кто не будет верить своим глазам, а будет отрицать очевидное.
Дастан Искаков
Разве Отец Всевышний не передал Сыну свою божественную сущность, чтобы Он явил ее через свою человеческую природу?
Видели разумеется.
По харизме и повадкам:
“Книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили: в нем нечистый дух” (Евангелие от Марка, 3)
"Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?"(Иоанн 10 глава)
"Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе?"(Евангелие от Иоанна гл.7)
“Ближние его пошли силою наложить на него руки; ибо говорили, что он сошел с ума” (Евангелие от Марка, 30
По харизме и повадкам:
“Книжники, пришедшие из Иерусалима, говорили: в нем нечистый дух” (Евангелие от Марка, 3)
"Многие из них говорили: Он одержим бесом и безумствует; что слушаете Его?"(Иоанн 10 глава)
"Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе?"(Евангелие от Иоанна гл.7)
“Ближние его пошли силою наложить на него руки; ибо говорили, что он сошел с ума” (Евангелие от Марка, 30
Чудеса следствие веры, а не причина
Не все видели. Новая вера была слишком революционной по отношению к языческим заблуждениям, и не все могли ее понять и принять. Поэтому в самом начале являлось много чудес. Чудеса бывают и сейчас, но реже. Потому что сейчас уже есть накопленный опыт поколений, церковные предания, литература, история. Сейчас можно и без чудес прийти к правильным выводам.
Никакой харизмы не было, поэтому иудеи, свои не приняли Его как царя Нового.
Сравни, от пророка Исайи о Иисусе: "Ибо Он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему."
А чудеса по человеколюбию совершал, и скрывал, что удалось то скрыто пока для Вас, что разнесли - то разнеслось по народам.
Сравни, от пророка Исайи о Иисусе: "Ибо Он взошёл пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нём ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нём вида, который привлекал бы нас к Нему."
А чудеса по человеколюбию совершал, и скрывал, что удалось то скрыто пока для Вас, что разнесли - то разнеслось по народам.
Дастан Искаков
Харизматичность даже в отношении простого человека сказывается. Вот есть компания, общаются как обычно, но вот входит некто и все меняется в атмосфере общения. разве не так? Не тем ли более у Иисуса? А иудеи известны своей невосприимчивостью к святому. Не о них ли сказано:"И сами в храм не вошли и хотящим воспрепятствовали"?
Сара Абишева
Есть духовность - святость, чистота, общение с Ангелами, есть страстность - греховность, желание выделиться для гордыни, общение с бесами.
Для тупых всегда что то нужно, например, чудеса.
Можете, пожалуйста, написать это место в Писании?
Дастан Искаков
А вы выделите его и нажмите найти в гугле. Кажется, это Кор 1.
Надюша Не Твоя
Когда Иисус был на земле, иудеи просили знамения с неба. Но Иисус отказался дать какое-либо знамение. Очевидно, что с самого начала служения Иисуса иудеи в него не верили — тем самым исполнялось пророчество. Исаия предсказывал, что глаза людей будут ослеплены, а их сердца сделаются черствыми. В большинстве своем иудеи упрямо отвергали доказательства того, что Иисус — это обещанный Мессия. Поэтому и требовали чудес. Поэтому Иисус отвечает этим иудейским руководителям: «Злое и прелюбодейное поколение все ищет знамения, но ему не будет дано другого знамения, кроме знамения пророка Ионы».
По словам апостола Петра, Иисус совершал на земле чудеса, или «могущественные дела» (Деян. 2:22). Они помогли представить благословения, которые принесет его царское правление. Эти дела были прообразами еще больших чудес, которые Иисус совершит на всей земле в Божьем новом мире. Также его удивительные дела многое раскрывают нам о нем самом и о его Отце. Пророк Исаия написал о Мессии: «Он не будет громко говорить и кричать и не даст услышать на улице своего голоса» (Ис. 42:1, 2). Во время служения Иисус не привлекал к себе внимания. Он не строил огромных храмов, не носил особого облачения и не требовал, чтобы люди обращались к нему, используя громкие титулы. А на суде, от которого зависела его жизнь, он отказался показывать знамение в угоду царю Ироду. Да, во время своего служения на земле Иисус совершал чудеса, но его главной целью была проповедь вести о Царстве. Он сказал своим ученикам: «Ведь я для этого пришел» (Мар. 1:38).
Раз Бог дал ему такую силу, знчит нужны были чудеса - для того, чтобы подкрепить его статус Мессии. А за одно и показать, что в будущем сделает Бог для людей.
Чудо есть не понимание законов Бога по преобразованию одного вида энергии в другой и показывая "чудеса" Христос не фокусы показывал, а учил тому, что те кто достигнут высшего просвятления Сознания смогут материализовывать свои мысли
Пророки совершали чудеса силой Божьей для подтверждения
посланнической, пророческой миссии. Богоизбранности, если угодно.
Чудеса Христа не уникальны, подобное совершали и другие пророки.
Величие Христа не в чудесах, а в его Великой миссии двух Пришествий.
Но чудеса могут совершаться и демонами - в силу своей природы.
Возможно, вы что-нибудь знаете об этом, о природе демонов.
посланнической, пророческой миссии. Богоизбранности, если угодно.
Чудеса Христа не уникальны, подобное совершали и другие пророки.
Величие Христа не в чудесах, а в его Великой миссии двух Пришествий.
Но чудеса могут совершаться и демонами - в силу своей природы.
Возможно, вы что-нибудь знаете об этом, о природе демонов.
Похожие вопросы
- А если я поверю сразу в Иисуса, Аллаха, Кришну, Маниту,Одина и других божественных сущностей куда я попаду в оконцовке?
- " Его ( Бога ) невидимые качества : вечная сила и божественная сущность - ясно видны от сотворения мира, потому
- О Божественной сущности Иисуса Христа (см внутри)
- +Иисус творил ли чудеса? И если творил,почему те кто их видел,постоянно требовали от него знамений?(+)
- Еще раз. Каким образом Божественная Сущность из Отца изливаясь в Сына и Духа не разделяется и не делается раздельной?
- Библия отрицает божественную сущность Иисуса?
- Почему Божественная сущность Иисуса не проявлялась до того,пока его не крестил Иоанн креститель ?
- Почему "Дети Исраилевы" не поверили в Божественную сущность Иисуса (мир ему), мало было доказательств?
- Отрицает ли Иисус свою ,человеческо-Божественную сущность ?+
- С самого детства Мария врала маленькому Иисусу о его божественной сущности . Как это повлияло на его судьбу ?