Религия, вера

Заповедь"Отче наш" опровергает теорию христиан,что только Иисус сын Бога, а все остальные какие-то приблудные подкидыши?

Roma Devadze
Roma Devadze
6 357
Иисус пророк, и он сам говорил что мы все дети божьи. А рабов божьих попы придумали !
Оксана Прибыткова
Оксана Прибыткова
61 831
Лучший ответ
Roma Devadze ну я несколько иную тему поднял , но да, про рабов тоже бредок, как это дети могут быть рабами своего родителя?))
Иисус рождён Богом, а люди сотворены Богом.
Папа Карло Буратино не родил, а сделал, ферштейн.
Надежда Шлетгауэр
Надежда Шлетгауэр
64 386
Roma Devadze Да, дьявол любит прятаться за разными формулировками, жонглируя словами родил, создал. Только создают полено, а живое рождают. А поскольку все люди живые изначально, то они рождены, а не созданы, причем рождены в любви.
Нет я не спорю касаемо физического тела, это действительно по сути "полено" только сложное. Но тело без живого сознания не может функционировать, поэтому правильнее сказать что тело сотворено, а душа человека - рождена.
Ферштейн?
9 Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
10 В мире был, и мир чрез Него начал быть, и мир Его не познал.
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Евангелие от Иоанна, глава 1)
Александр Шавырин
Александр Шавырин
89 065
Возрожденный христианин - Божье дитя и конечно брат(сестра) Христу и святым в общине.
У христиан нет таких "теорий" как вы придумали,наоборот,они живут ИСТИНОЙ слова Божьего и обетованиями Отца.
Геннадий Байчук
Геннадий Байчук
79 430
Саня Ясинский Вот сестер сюда приписывать не надо. Ты попробуй найти в Библии словосочетание "дочь Божия".
Отче наш ЖИВУЩИЙ во ВСЁМ
Свет имя твое


Свет а не блуд ума и языка
Алексей Стариков
Алексей Стариков
70 336
1-е Петра 1:17
И если вы называете Отцем Того,
Который нелицеприятно судит каждого по делам,
то со страхом проводите время странствования вашего,

"каждого"

"по делам"
Валентина Панова
Валентина Панова
53 360
https://youtu.be/I9zqtQ4NcKk ))) Все просто .
Владимир
Владимир
41 545
Именно так. Иисус только первородный между братьями.
CQ
Cahangir Qurbanov
32 820
Roma Devadze всмысле первородный?))) Первородный у Бога не Иисус, а сан Адам и дочь Ева
Иисус говорил не всем людям, а своим ученикам. Ибо через Него усыновление. Кто не принимает Иисуса Христа и Его очистительную жертву, тот не принимает и Бога Отца. И следовательно не принимает духа усыновления. Остается рабом греха и смерти. Через Господа Иисуса Христа очищение от греха и смерти.

41 Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога.
42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. От Иоанна 8
ЖК
Жанат Куантаев
12 977
Roma Devadze Иисус, если некоторые люди не понимают речей твоих то значит объяснять не умеешь, и называть рождённым от дьявола тех до кого ты не смог достучаться - это расписаться в собственном бессилии. Все люди рождены Богом по образу и подобию и все есть дети Божии. Да некоторые из них заблудшие, они отреклись от Отца, следуя нашёптываниям дьявола, но это не значит что дьявол был их изначальный отец.
Если некий человек не воспринимает слова твои, то чья в том вина? Не воспринявшего истину или того кто не сумел донести её?

Если бы я был там тогда , то мне было бы что возразить плотнику из Назарета по имени Иешуа, навешивающий на тех кто не понимает его, дьявольские ярлыки.

Иисус такой же сын Бога как и я, а значит не Бог он для меня, а брат, который иногда может нести пургу.
Roma Devadze первый абзац, не прикидывайтесь, вы всё прекрасно поняли, не надо рисовать геноцид там где его нет. Евреи невиноваты что некоторые из них скорректировали текст некоторых священных писаний и собрали всё это в один полит-проект, который потом и проталкивали для управления массами.
Так что можете оставить свои чумоданы в покое.

третий абзац в свете мною сказанного для меня разумеется неактуален.

второй абзац непонятен момент,так что же именно вдунул Бог в эти "болты и гайки", мёртвую программу? Или всё же Жизнь, то есть себя?
Roma Devadze Для того чтобы заставить тебя думать и судить о реальности по себе, а не по ком то извне или по неким написанным текстам, даже если ты им очень доверяешь. Поскольку ты прекрасно понимаешь что с огромной долей вероятности библия придумана и активно пропихана для управления массами. В библии не указано чтобы Иисус просил учеников написать библию и распространить её, поскольку он не дурак и прекрасно понимал что тексты могут править все кому не лень в угоду своим амбициям и жажды власти, и даже Бог не сможет этому помешать, поскольку сам же ОН дал людям свободу выбора, а значит и свободу исказить.
В текстах указано что Иисус просил учеников идти и распространять его слово, ЛИЧНО, а не через тексты, поскольку ученикам своим он доверял.
Roma Devadze "Реальность определяй собой", а точнее своим сердцем, поскольку иных точек отсчёта у тебя нет. Твоё внутреннее истинное Я (ощущение собственного присутствия , ощущение сознания, ощущение бытия или попросту ЖИЗНИ в себе) это одновременно и живое Я - Бога, которое ОН вдохнул в "болты и гайки" из праха земного. Другими словами ты и так знаешь истину без всяких подсказок и "посланий к евреям". Просто боясь доверять себе, люди соглашаются доверять другому, и верят в свою заведомую ничтожность и рабскость, как пытаются внушить евреи, заставляя думать вас что вы не возлюбленный сын бога и радость для него, а раб его и кусок грешного дерьма, преступник и вечно виноватый априори уже сразу при рождении. Как ты мог на столько уснуть в социальном сне что поверил в такое?
Roma Devadze "Бог сотворил мужчину и женщину. Не родил. Причем слепил из праха - чем отличается от вашего "выпилил" ?"
Ну а я тебе о том и говорю, что тело он собрал из болтов и гаек, то есть сотворил, а вот по образу своему и подобию ОН родил душу человека, а рождение - это перемещение самоосознающей энергии жизни в новое, что так и указано - Бог вдохнул ЖИЗНЬ (то есть переместил частицу себя в новый сосуд). То есть в создании человека есть и аспект творения и аспект рождения, а ты всё пытаешься выбирать между этими понятиями вместо того чтобы объединить их. Вроде не глупый человек, а приходится три раза повторять.
Roma Devadze что касаемо текста из Книги Бытия 5:3-4, который в синодальном переводе звучит как "Адам жил сто тридцать лет и родил сына по подобию своему по образу своему, и нарек ему имя: Сиф" Не означает что теперь ОН творец людей, ибо даже если представить,что Адам умел сотворять из глины человеческие тела, то чем Адам будет их оживлять,если он не является ИСТОЧНИКОМ ЭНЕРГИИ ЖИЗНИ?
Где он возьмёт живое самонаблюдающее СОЗНАНИЕ (душу) чтобы вложить в тело? Ему нечего вдыхать в тела, кроме углекислого газа. Имелось в виду, что он родитель этих детей,а не проектировщик и дающий жизнь.
Если женщина скажет что мол я родила своего сына, то только глупец подумает что она имела в виду, что она сама его с нуля спроектировала, прописала алгоритмы и взаимосвязь их работы на молекулярно-генетическом уровне.
Roma Devadze И нет ничего удивительного что образ ребёнка Адама подобен образу Адама, поскольку все дети очень похожи своим образом на образы своих биологических родителей. Да, неправильный образ жизни родителей может привносить искажения и сбой в репродуктивную систему на генном уровне, но это не тоже самое что родится априори грешным и в чем то виновным ибо здесь сбой и поломка на физическом уровне а не на духовном. Сама же душа рождается от вдыхания чистого Бога, поэтому априори рождается чистой, как утренняя роса на листьях.
Roma Devadze ну чтож) я рад что хотябы одного убедил что нет грешной души а есть грешная, тоесть покоцаная плоть. Значит за грех в ад пойдёт плоть а не ты, ведь ты же не плоть?)))
Несколько неверно я написал фразу,что повлекло неверное понимание. Правильно говорят "РЕАЛЬНОСТЬ ОПРЕДЕЛЯЙ СОБОЙ" ибо лишь ты один есть точка отсчёта для своего личного опыта. То есть правильно не познавай а определяй.
Сколько я родил детей? пока двоих, причём первого собственноручно принимал и пуповину перерезал, так что женщины вполне слушают моих советов.
Roma Devadze А теперь что касаемо СОЗНАНИЯ, которое многие путают с мышлением, с мозгом и работой ума, который и есть корень эго и гордыни. Ум,обдумывание и прочие мысли в голове это МЫШЛЕНИЕ, а вот СОЗНАНИЕ, это тот - кто это мышление внутри себя наблюдает. На СОЗНАНИЕ ничто не влияет, хоть ты обколись наркотиками, напейся водки или получи боксёрский нагдаун. Сознание всё равно будет присутствовать, хоть ты тресни. А всё потому , что СОЗНАНИЕ не имеет никакого отношения ни к телу, ни к той личности с которой человек себя по ошибке отождествляет. СОЗНАНИЕ - это та тайна которую не могут разгадать ученые, сознание - это то чем нельзя наделить искусственный интеллект. Можно сымитировать работу мышления, но нельзя вдохнуть живое СОЗНАНИЕ.
Roma Devadze Посмотри в глаза новорожденного, какое там к черту мышление? там нет никакого обдумывания. Глаза светятся чистым светом живого СОЗНАНИЯ, незамутнённого ещё работой ума.
Roma Devadze ладно, приятно было пообщаться с умным собеседником) всех благ, счастливо)
Roma Devadze Если вы правы, уважаемый , то что же вы тогда так нервничаете, почему от вас исходит не благость, а нервозность и осуждения? Я-то вас не осуждал и на личности не переходил, и не только потому что уважаю собеседника, а потому что уверен в своей правоте , ибо не читал о том что говорю, а пережил на собственном опыте, чего и вам желаю, чтобы вы сами сравнили кем то написанное со своим реальным опытом. А осуждать собеседника и нервничать -это первый признак,что человек не уверен в своей позиции и уже просто защищается из принципа включая эмоции. Есть две мудрости, говорящие об одном и том же разными словами "не суди да не судим будешь" и "каждый всегда говорит о себе, даже когда говорит о других" поэтому чьи-то нелестные эпитеты в адрес оппонента, это описание его собственного автопортрета.
Roma Devadze Даже про то что я не слышу собеседника - это вы опять же описали себя. Я говорю что сознание это ощущение живого присутствие, а вы говорите что сознание это мысли и мышление, в то время как даже официальная наука разделяет эти понятия. Повторяю, что если вы принимаете наркотики то меняется не ваша способность осознавать себя (сознание) а лишь меняется режим восприятия реальности, а сознание как было так и есть. Это неизменное постоянное фоновое ощущение собственного существования, а не думание. И ваша путаница в этом вопросе и искажает вашу картину данных понятий.

Сомневаетесь? Вот ниже ответ ИИ чат GPT4 на мой вопрос о разнице между умом и сознанием:
Roma Devadze "......Ум и сознание являются двумя разными концепциями, обычно связанными с человеческим опытом и психологией. Они различаются по своей природе, функциям и происхождению.

Ум представляет собой совокупность ментальных процессов, включая мышление, восприятие, оценку, память и эмоции, благодаря которым мы осуществляем свою жизнедеятельность. Этот ум возникает из работы мозга - биологического органа, состоящего из нейронов и других структур. Ум представляет собой результат множественных нейронных взаимодействий, формирования синапсов и обмена химическими сигналами между этими клетками. Как результат эволюционного процесса, ум обеспечивает индивиду способность к адаптации и выживанию в окружающей среде через обучение, решение проблем и принятие решений...
Roma Devadze ....Сознание, с другой стороны, является ощущением или осознанием собственной реальности, опыта и эмоций. Оно относится к способности осознавать умственные процессы и взаимодействовать с внешним миром через собственное восприятие и рефлексию. Существует много теорий о происхождении и природе сознания, и многие ученые считают, что оно связано с деятельностью мозга. Однако точный механизм, связывающий биологическую деятельность мозга с сознанием, пока не полностью понят и называется "проблемой связи сознания..."
Roma Devadze Так что в сухом остатке что и требовало доказать. И нервничаете вы потому что в отличии от меня, ваши слова - есть лишь пересказ чужих текстов, а не личный опыт, который я формулирую под фразой "реальность определяй собой". Тоесть вот когда вы сами лично испытаете опыт трансцендентальных божественных состояний, вот тогда приходите, пообщаемся уже более предметно, а не "вот в книжке написано!". На заборе тоже написано.
Roma Devadze "Самоубежденность что что-то доказали оппоненту" Вы сами это подтвердили что нет грешных душ, а есть повреждённое тело, что к стати в свою очередь говорит о том что нет грешников, а есть лишь Бог в разной степени уровня сознания. Но затем у вас снова появились грешники, дьяволы и от дьявола, что говорит о вашей непоследовательности и хаотичности суждений.

Затем зависть к моему опыту через уничижение и высмеивание, как зависть к тому что я принимал роды и зависть к состояниям , которых у вас ещё не было и вам приходится опираться не на свой опыт на на то что на заборе или в книгах кем то что-то написано, от сюда и ваша нервозность. Это спор между тем кто ел мороженое и имеет этот опыт и между тем кто не ел но ооочень много об этом читал)) Забавно)
Roma Devadze Библию обсуждать нет смысла как и обсуждать написанное на заборе. Пока вы сами не столкнётесь с ЭТИМ в своей жизни, вы так и будите как попугай повторять чужие фразы из пыльных постулатов непонятно кем и для чего написанных. Вы просто взяли и поверили в некий текст что сродни с сумасшествием. Надеюсь завтра вы не поверите в Белоснежку и семь гномов. Как я и сказал вы не слушаете и зачем-то заменяете сознание - мышлением, умом, памятью, от сюда у вас и каша в голове. Повторяю ещё раз для особо талантливых СОЗНАНИЕ НЕИЗМЕННО, ОНО НЕ ФОРМИРУЕТСЯ, ОНО ЕСТЬ ВСЕГДА В ВИДЕ ФОНОВОГО ОЩУЩЕНИЯ СОБСТВЕННОГО ПРИСУТСТВИЯ, И ОНО БЫЛО ЗДЕСЬ ВСЕГДА, КАК ДО ТВОЕГО ТЕЛА, ТАК БУДЕТ ЗДЕСЬ И ПОСЛЕ НЕГО. А то,что в ребёнке формируется это ум,память и алгоритмы мышления. СОЗНАНИЕ - вот где ты найдёшь Бога.
Roma Devadze Ну чтож, наверное нам можно заканчивать беседу, чтобы и мне и вам не повторяться. Вы услышали мою позицию, а я услышал вашу, а заодно и ваше отношение к собеседнику как христианина, что лишь подтвердило моё отношение к данной доктрине, которая породила кровавые крестовые походы и инквизицию, как проявление нетерпимости к иным путям к Богу, кое вы так эмоционально продемонстрировали в виде переходов на личности. Про "возлюби ближнего" я вообще молчу)))

Можно уже не писать, я не буду читать, чтобы не провоцировать вас на бесконечные ответы пропитанные неприятными тёмными вибрациями.
Желаю вам весёлого просветления в абсолютную реальность) Как говориться ШОК - это по нашему, тогда всё и поймёте ;)

https://www.youtube.com/watch?v=JJmn38i6zmk
дураки все, один ты умный
Мария Храмова
Мария Храмова
11 742
Roma Devadze заметь, ты сам это сказал)))
Иисус до создания мира Рождается в Отце, И Он по существу Единосущ Отцу. А мы творение Божие, которое Бог усыновляет через Тело и Кровь Христа.
Е)
Елизавета )))
10 080
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
От Иоанна 10:34
Денис Ксенофонтов
Денис Ксенофонтов
7 554
Roma Devadze Верно глаголишь, ведь если мы сыны Бога, то получается что... когда подрастём (в духовном смысле) то станем тем кто нас родил... это логично и элементарно.
Roma Devadze также можно и про спящего сказать что это не человек, что спящий только в потенциале человек, а пока спит - не человек))) ну абсурд же.
Тебя что только бухло здесь возрождает ? )
Не тереби писю там терпения охвачено )
Татьяна Савенко
Татьяна Савенко
4 508
Roma Devadze воистину велика мудрость выражения - "каждый всегда говорит о себе, даже когда говорит о других" )))
Иисус часто жирно намекал что сын Бога это тот кто выбирает им быть и заслужит это
Бактяр Осмонов
Бактяр Осмонов
3 591
Roma Devadze Мы априори сыны и дочери Бога. Хотя обладаем свободой выбора отказаться от родителя. А у тебя всё наоборот.
Это не заповедь ,а молитва И сделай хоть раз для себя что то полезное, прочти Евангелия для начала ,чтобы не задавать пустых вопросов
Ирина Архангельская
Ирина Архангельская
2 562
Roma Devadze От куда тебе знать что я сделал или не сделал для себя чтобы судить меня? Не суди да не судим будешь, знаешь о чём эта заповедь? О том что "каждый всегда говорит о себе ,даже когда говорит о других".
Ирина Архангельская Начитался немного и наслушался верхушек чел Осуждения не было ,а лишь обличение Разные смыслы и очень опасен человек образованный ,но дурачок -это вы И мне не нужно про тебя чего то знать виден ход твоих мыслей и гордыня твоя наверху

Похожие вопросы