Религия, вера

Иоанна 15:20 «Если Меня гнали, будут гнать и вас» . О ком речь?

Об учениках Христа.
Елена Панасенко
Елена Панасенко
81 943
Лучший ответ
Жанна Цыбенова Не могу не согласиться. А ученики Христа - это не только представители первого христианства, верно? Но и все, кто следует за Христом сегодня. А где ж гонения-та?
Это о недоверии тем, кто несёт весть о Боге, знание Бога.
Данила Рябов
Данила Рябов
28 297
Жанна Цыбенова К Иисусу проявляли не только недоверие, но и открытое противостояние, нападки, обвинения, довели до смерти. И апостолы плохо кончили, как мы с Вами знаем. Поэтому гонения - они и есть гонения. Меня интересует вопрос - если православие - истинная религия - мир должен ей противиться! А он её- любит. Ну, правительство же дружит с государственной религией, верно? И никакого недоверия я не вижу.
"Свет для человеков". вот еще о Нем: http://proza.ru/2009/02/22/853
К/
Кирилл /////
26 682
Жанна Цыбенова "Вы все слова какие-то говорите... а в груди так и жгет, так и жгет" (с)
>Не считали ли фарисеи с книжниками на пару Иисуса - источником ереси? Было такое дело.

Считали, и их наследники считают.

>Иисус говорит о том, что его последователи будут "не от мира" и будут ненавидимы миром.

Так и было до поры. Пока даже власть имущим не стало понятно, Кто за ними стоит.

>Если речь о религиозных гонениях, то я не вижу, чтобы в православной нашей стране как-то притесняли истинное наше православие.

70-ти лет мало? Ещё нужно?

>Если кто-то считает какую-нибудь другую религию истинной, не вопрос.

Согласен, это не вопрос, а печальный факт. Но видимо так Богу угодно.

>Но чё ж не гоняют-то никого, нипанятна мне!

Ещё лет 40-50 подождёте, думаю увидите.
Dorrian Karnett
Dorrian Karnett
13 714
Жанна Цыбенова Вы пишете "70-ти лет мало? Ещё нужно?" - простите, а что Вы подразумеваете под 70 годами? Советский ли Союз? Так во времена СССР были запрещены ВСЕ религии, Православие просто попало в их число. А на сегодняшний день кого гонят, как предсказывал Христос?
Жанна, почитайте о тех миссионерах, которые поехали проповедовать Христа в мусульманские страны (в наше время), о их мученической смерти.
Жанна Цыбенова Иисуса его же соплеменники ненавидели и предали смерти. И там четко прослеживается тема в Библии, что ненавидели Иисуса фарисеи и постоянно хотели убить. Савл гонялся за ним, дыша ненавистью.
Всю историю существования Православия, враги его постепенно подтачивали.
Наше время (сколько оно будет длится не известно конечно) я бы сказала заключительное, т е человечество постепенно подходит к своему логическому завершению, (думаю примеры вам указывать не обязательно, сами понимаете). Но прежде чем не будет человечества предполагается в корень изрубить Православие.
Сравните сколько у нас истинно, ну хотябы более менее верующих людей в сравнении даже с агонистическим советским прошлым, их меньше в сотни, ато и тысячи раз. Какой, "уважающий "человек пойдет в церковь, ставить свечки, выручки делать, молится какому-то там "зарвавшемуся" Богу.
Цель врагов достигнута, росток сомнения посажен из него выросло огромное дерево, а чтобы человек не взял "тяпочку" и не "прополол от сорняка" душу, об этом позаботились, показав людям "демократическую свободу",доллар, к примеру и голую в бикини попу, народу понравилась такая "свобода",о каком Боге и грехах ему думать, если тут такая халява, еще чего лоб себе расшибать буду.
Поэтому Жанна не надо сейчас меча и крови-это уже было до нас. Враги Православия сейчас собирают плоды, и все мы к сожалению лобызаем их дорогущие ботинки.
Но православный человек знает, Бог ведь и это все предвидел, поэтому оставил нам откровение о последних днях, но это уже другая тема.
Жанна Цыбенова Оленька, Вы пишете "какой человек пойдет в церковь свечки ставить" - да полно! Все мои соседи, множество знакомых считают себя православными. У меня за окном - храм. На все праздники - просто паломничество. Если истинная религия не от мира, как говорил Иисус, (и учил быть отделенными от мира) - то почему тогда в новостях так широко освещаются все события РПЦ? Почему 10 марта 2005 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II принял в Троице-Сергиевой Лавре группу личных представителей глав государств "Большой восьмерки", ответственных за сотрудничество в рамках этого международного механизма? Почему истинную религию мешают с политикой, я не понимаю?
Я искренне уважаю искренних людей (простите за тавтологию) и Ваше мнение , но я хочу, чтобы все было предельно четко и ясно в вопросах веры и религии. Без лукавства чтобы было.
При жизни Иисуса Христа не признали царем. Но насмеялись и написали -"Царь Иудейский".
То, что с начала перестройки Правительство повернулось в сторону религии, это хорошо. Православная Церковь не может быть заинтересована в том, чтобы не стараться поддерживать нормальные отношения с властью, ведь Она в известной мере зависит от нее. Ведь даже церкви находятся на земле, которая не в собственности церкви.
То, что последователи Иисуса гонимы были - это факт. Да, сейчас физически не преследуют верующих, как в 70-е годы (когда не пускали в храмы молодежь, а на Пасху пускали по ТВ модные западные фильмы) . Но думать, что верующих все приветствуют, неправильно.
MN
Mirbek Nyshanbaev
5 913
Жанна Цыбенова Признавать свою зависимость от власти - это одно (Римлянам 13:1). Но совершенно другое - быть с ней союзником, тем более - участвовать в политических делах и дружить. "Прелюбодейки, разве вы не знаете, что дружба с миром — это вражда с Богом? " Иакова 4:4 Естественно, мы говорим не об отшельничестве отдельных монахов в православии, которые отделялись от мира в скинии, но о религии в целом.
С уважением.
Ну и? Вы намекаете на всюду гонимых "свидетелей" как на истинную веру?
Да сектанты вы самые настоящие!
Если захотеть в Библии можно приятнуть за уши любой нужный смысл.
Жанна Цыбенова Намекаю? Я сопоставляю факты. И задаю вопрос ПО БИБЛИИ. Христиан в 1 веке тоже называли сектантами и гнали, унижали и притесняли. Интересно, почему Свидетелям так достается? Вы тоже: "сектанты самые настоящие". Откуда такие чувства? Чем они обоснованы? При чем тут мой намек, если Вы только что осуществили конкретный наезд на веру людей.

Вы говорите голосновно. Я задала вопрос, КАК должны подвергаться гонениям последователи Иисуса и о ком речь в стихе. Меня интересует, какие формы это гонение может принимать. По моим наблюдениям, на "Ответах" никого из верующих людей так не притесняют, как Свидетелей Иеговы.

И если они действительно последователи Христа - то нет нужды на это намекать, Иисус предсказывал такое развитие событий. "ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их: ибо, если это предприятие и это дело — от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками» (Деян. 5:34—38)
Жанна Цыбенова Уж если и гонят какую-то церковь, то не православную, о чем я говорила выше. Здесь у Свидетелей явное преимущество, согласно предсказаниям Христа.

По поводу притянутого за уши смысла.. Можно, конечно, любой смысл за уши притянуть, но только поверхностно, вырвав стихи из контекста. Такую попытку знающий библию человек без труда изобличит. Тем более, сложно "смыслом, притянутым за уши" убедить мыслящего человека. К Вам это, быть может, не относится. Я не в курсе относительно Ваших мыслительных способностей, но повторять как попугай за всеми слово "секта", не вникая в суть вопроса - большого ума не надо.