Религия, вера
Господа, научные атеисты, какие физические законы обосновывают беспричинное самовозникновение «причинного» Мира/Миров?
…или возможность бесконечного долгого (вечного) существования закрытой системы Вселенной/Мультивселенной без прихода ее в состояние тепловой смерти?
Зря ты это, Олег! Не дело религиозника соревноваться с наукой, примазываться к науке, пинать науку. Если наука еще на что-то не ответила, то это не означает, что она не ответит в принципе ни когда. У науки есть модели возникновения вселенной. Верны ли они? Не знаю, но знаю, что у религии ответов по естествознанию нет вовсе. Иисус не имел понятия о микробах и строении человека. Хотя вы умеете и Иисуса перевирать. Такая позиция будет периодически ставить хающие науку или поддерживающих шарлатанов религии в "неудобное положение".
Ну а на закуску тебе простой встречный вопрос. Почему наука нигде не нашла столь значимого для вселенной существа, как Бог? Может Он умело прячется от людей и приборов? Зачем? Это ж тоже затраты энергии, скрывать нарушения законов, которые тоже надо прятать, и так до бесконечности.
Вот оно как.
Ну а на закуску тебе простой встречный вопрос. Почему наука нигде не нашла столь значимого для вселенной существа, как Бог? Может Он умело прячется от людей и приборов? Зачем? Это ж тоже затраты энергии, скрывать нарушения законов, которые тоже надо прятать, и так до бесконечности.
Вот оно как.
Уважаемый, наука, чем больше узнаёт, тем шире горизонт соприкосновения с неведомым. Но по мере познания и накопления данных эта самая наука, а не какие-то там боги, дала тебе сначала лучину, потом электричество, тёплый сартир и вот этот интернет. А насчёт бесконечного существования - энергия ни куда не девается, а переходит из миллионов различных состояний в другие такие же миллионы.
Иван Лессер
Вы что -вопрос не поняли? Специально для вас:
1. Материя/протоматерия имеет начало или нет?
2. Если имеет начало, то известен ли науке закон, позволяющий самопроизвольно возникать из "неоткуда"?
3. Если не имеет начала, то по закону сохранения энергии и в соответсвии с законами термодинамики материя в целом должна стремиться к тепловой смерти. Почему этого не произошло до сих пор, ведь времени должно было хватить в любом случае - материя то существует вечно?!
1. Материя/протоматерия имеет начало или нет?
2. Если имеет начало, то известен ли науке закон, позволяющий самопроизвольно возникать из "неоткуда"?
3. Если не имеет начала, то по закону сохранения энергии и в соответсвии с законами термодинамики материя в целом должна стремиться к тепловой смерти. Почему этого не произошло до сих пор, ведь времени должно было хватить в любом случае - материя то существует вечно?!
а что это такое - научные атеисты?)))
Иван Лессер
Вам серьезно повезло, если не знаете. А в школах СССР был такой предмет. До сих пор можно встретить реликтовых сущетсв, верящих, что их атеизм - научный: h ttp://www.atheism.ru/
1.Экстраполяция известных на данное время физических законов, на момент около 14 млрд лет тому назад.
2.Термодинамику пока никто не отменял, и предсказываемый ею "конец света" пока увы актуален.
Конечно, оба объяснения несовершенны.
Но они несравнимо конструктивнее банального "На то воля божья! "...
2.Термодинамику пока никто не отменял, и предсказываемый ею "конец света" пока увы актуален.
Конечно, оба объяснения несовершенны.
Но они несравнимо конструктивнее банального "На то воля божья! "...
Иван Лессер
Судя по ответу 2 вы признаете начало Вселенной. Так знает ли наука законы, позволяющие беспричинное самовозникноквение материи/протоматерии из неоткуда?
Ну ты замутил однако Олег
Вселенная не закрытая система!
Вселенная бесконечна в пространстве и времени!
Вселенная со своими законами никогда не возникала, она была ВСЕГДА.
Неужели вам, верящим в какого-то Божка, подчиняющегося законам Вселенной (Природы) , непонятны такие элементарные (очевидные) вещи?? ? :-)
Не надо вашего Божка, стоящего по своему развитию между человеком и Вселенной (Природой) , путать с истинным Богом - Вселенной (Природой)!! ! Две разные вещи :-)
Чтобы увидеть аксиомы, - нужно, просто, немножко выпучить свои глаза :-)
Чтобы проверить истинность аксиом, нужно, просто, логически сверить теоремы, построенные на этих аксиомах :-)
Наука не отрицает, что в чём-то может ошибаться, попробуйте натыкать её носом в её противоречия!
Не скажу за все религии, но православие наука уже давно натыкала )))
А неспособность мыслить логически не доказывает наличие библейского Бога в действительности.
Вселенная бесконечна в пространстве и времени!
Вселенная со своими законами никогда не возникала, она была ВСЕГДА.
Неужели вам, верящим в какого-то Божка, подчиняющегося законам Вселенной (Природы) , непонятны такие элементарные (очевидные) вещи?? ? :-)
Не надо вашего Божка, стоящего по своему развитию между человеком и Вселенной (Природой) , путать с истинным Богом - Вселенной (Природой)!! ! Две разные вещи :-)
Чтобы увидеть аксиомы, - нужно, просто, немножко выпучить свои глаза :-)
Чтобы проверить истинность аксиом, нужно, просто, логически сверить теоремы, построенные на этих аксиомах :-)
Наука не отрицает, что в чём-то может ошибаться, попробуйте натыкать её носом в её противоречия!
Не скажу за все религии, но православие наука уже давно натыкала )))
А неспособность мыслить логически не доказывает наличие библейского Бога в действительности.
Иван Лессер
"Бесконечная" - значит не имеет границ с чем-то вне-себя, т.е. выходит, что закрытая...
Если не закрытая, то непременно открытая (как говорится "третьего не дано"). Но откытая - значит граничит с чем-то вне себя, откуда черпает энергию... А граничит, значит имеет границу (не важно в пространстве ли, во времени ли), т.е. - не бесконечная...
И если была всегда, то почему не находиться в состоянии тепловой смерти, как предписывают законы термодинамики?! На недостаток времени нечего пенять - ведь по-вашему она не имеет границы во времени от начала существования...
Если не закрытая, то непременно открытая (как говорится "третьего не дано"). Но откытая - значит граничит с чем-то вне себя, откуда черпает энергию... А граничит, значит имеет границу (не важно в пространстве ли, во времени ли), т.е. - не бесконечная...
И если была всегда, то почему не находиться в состоянии тепловой смерти, как предписывают законы термодинамики?! На недостаток времени нечего пенять - ведь по-вашему она не имеет границы во времени от начала существования...
Нет такого закона, наоборот самозарождение и существование вселенной противоречит 2-му закону термодинамики.
Физики не могут объяснить даже существование гравитационного поля, только описывают его.
Физики не могут объяснить даже существование гравитационного поля, только описывают его.
А кто вам сказал, что возникновение было беспричинным, и как давно отменили тепловую смерть вселенной? ?
Хотя я и не научный.. . :-)
Хотя я и не научный.. . :-)
Иван Лессер
1) назовите причину
2) где у меня тезис про отмену законов термодинамики?! наоборот, вторая часть вопроса (есть ведь "научные атеисты", верящие во "всегдашнесть" Мира) апеллирует к тепловой смерти...
2) где у меня тезис про отмену законов термодинамики?! наоборот, вторая часть вопроса (есть ведь "научные атеисты", верящие во "всегдашнесть" Мира) апеллирует к тепловой смерти...
попробуй задать этот вопрос в правильной карегории. а то все твои попытки якобы разоблачения и загнания в угол атеистов (тем более научных) выглядят как-то блекло, принимая во внимание аудиторию, сидящую в данной категории. Если тебе так уж хочется поспорить с атеистами, найди другое подходящее место. могу подкинуть адресков.. . хотя у тебя наверняка силёнок мозговых нехватит.. . Да, и физику тебе надо бы подучить.. . а в квантовых теориях ты вообще дилетант, как я вижу, исходя из троих вопросов и "статеек"
Акбота [Кенжебаева]
да, у физику тебе надо-бы подучить... а в квантовых теориях ты вообще дилетант, как я выжу, исходя из троих вопросов и "статеек"
возникновение мира не доказывает существование бога. тем более в того в которого верят
Иван Лессер
Вы понимаете, чем отличается вопрос от доказательства?
Алексей Бересток
Совершено верно!! Ибо так без доказательно можно подставить кого угодно типа Дед Мазай создал вселеную :)) Более того был бог папа Зевс т.е технологии божеств уже не новы...
Петр Тревогин ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА, или ВО ЧТО ВЕРИТ ВЕРУЮЩИЙ В БОГА?
http://www.ateist.ru/4trevog.htm
Петр Тревогин ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА, или ВО ЧТО ВЕРИТ ВЕРУЮЩИЙ В БОГА?
http://www.ateist.ru/4trevog.htm
Похожие вопросы
- Почему в духовном мире физические законы не работают, а духовный мир активно влияет на физический мир?
- Атеисты, как относитесь к идее, чтобы рассматривать формулы физических законов как "слова", которыми был собран Мир?
- В какую науку верят атеисты, если у каждого учёного своя теория на устройство мира и действия физических законов ?
- Почему атеисты утверждают, что нет ничего, кроме материального мира и физических законов, работающих в нем?
- Атеист кроме физического мира ничего больше не знает? Эфирный, астральные миры есть?
- Почему верующие люди всё надеются и надеются на своего Господа, а он никак не хочет и не хочет навести мир на Земле?
- Причинно-следственная связь, что это если не закон кармы? Наука считает причинно-следственную связь, фундаментальным
- Праведники, в смерти боятся лишь физической боли, перехода отсюда в лучший мир,чего в смерти боятся Атеисты ?
- Честный ученый, физик на вопрос почему физический закон именно такой, скажет "не знаю", возможно это всего лишь частный
- Почему страны где 60-80% атеистов одни из самых богатых и благополучных в мире?
2. Наука не находит Бога по той причине, что изучает Мироздание. А Бог – Создатель Мироздания… Поверьте, если вы изучили все детали картины и не нашли в ней художника, это не значит, что художника не существует...
3. А вот следы Бога наука находит… О чем свидетелтсвует целая плеяда ученых, стоящих на передовой науки. Таких как нобелевский лауреат по физике Вернер Карл Гейзенберг, который неоднократно ссылался на достижения науки как на свидетельство о сотворенности Мира…
Петр Тревогин ЧТО ЕСТЬ ИСТИНА, или ВО ЧТО ВЕРИТ ВЕРУЮЩИЙ В БОГА?
http://www.ateist.ru/4trevog.htm