Футбол
Братья и сестры, помогите мне пожалуйста разобраться в одном очень простом вопросе. )))
Мне, как человеку вчера родившемуся на этот свет Божий, многое еще конечно не понятно, не известно и предстоит в будующем много познать. Но за эти "сутки " частенько приходится слышать о каком-то купленом чемпионстве Спартака в 90-е годы. Мол все эти завоевания Спартаком в те годы были осуществлены каким-то немыслимом (огромном) капитале руководства этого столичного клуба. Что мол огромными деньгами были проплачены многомиллионые контракты топ игроков со всей европы. Что мол немыслимые деньги были потрачены на базы и инфраструктуру Спартака. Что мол в каждом округе Москвы по два, три, а то и по четыре стадиона (многомиллионика) были построены Спартаком. И проводят они домашние игры из которых, в зависимости от настроения и капризов красно-белых. И еще хотелось бы знать источник доходов красно-белых тех лет. Здесь на столько разная информация, что даже не знаешь кому и верить. Что бригада Романцева обирали бабушек и дедушек (пенсионеров) опустошая их пенсии. Что каждый гражданин россии расписывался в ведомости зарплаты в фонд Спартака. Что мол рука Романцева бесприпятственно могла вот так запросто залезть в национальный фонд и даже в фонд самого президента. Для тех, кому сложно все это читать, можно сделать проще, ответив на эти вопросы: 1. Источник доходов Спартака (в 90-е) 2. Какова сумма дохода за весь период 90-х. (ну или хотябы годовой доход) 3. Назвать суммы контрактов купленных игроков (желательно привести их в сравнении с сегодняшними контрактами) 4. Назвать (показать) построенные базы (инфраструктуры) новых баз Спартака. 5. Взять за руку подвести и показать стадионы построенные Спартаком на эти народные деньги. Пожалуйста, будьте так добры, помогите мне. А то все все знают, а показать и привести примеры и доказательства ни кто не хочет. А ведь мне обидно. Они знают, а я нет.
Похоже, что вы и правда вчера родились... Ну, кто вам может открыть источники доходов наших команд в 90-е годы? ! Разные общаки ( в Спартаке - люберцкая ОПГ и две чеченские) торговля компами, тачками и сырьём, валютные операци.. . То же и про суммы доходов ( вся страна купалась в "чёрном","сером" и других налах, а контракты подписывали на салфетках! К первому чемпионату России в Вышке было шесть российских клуба и к ним прицепили тех, кто мог заявить 15-ть игроков и доехать до места проведения игр... Половины команд-участников, того соревнования уже нет... Насчёт баз и стадионов "Спартака",ну были несколько попыток и даже участки отводились, но средства распиливались, а участки перепродавались. Тогда все команды вели двойную и тройную бухгалтерию и Спартак был неисключением. Всё бы так и шло пока ОИР не решил всё вершить сам ( тренеровать, продавать и покупать) и все перегрызлись. Команду 1996 года продали на корню и деньги разделить не смогли, Ларису Нечаеву прикончили на даче. И вокруг ромбика спартаковского столько развелось жучков и жучил, что к началу века всёстало рассыпаться... Заварзины, червиченки, федуны грызли и грызут красно-белый ромбик. Но это не только в Спартаке, а во всех наших клубах, увы. А уж теперь в связи с новым курсом г. Фурсенки беда ждёт весь футбол. 

Филипп Рябчинский
А что, хорошо сказано. Во всяком случае многое из сказанного действительно правда.
Валера Селивестров
Я извиняюсь, а чем вам не угодил курс господина Фурсенки? И что бы вы лично сделали в первую очередь став главой РФС?
Золото искать будем всю жизнь...
Филипп Рябчинский
На дачном участке у Романцева. )))
Ну если вы желаете, что-бы я побредствовал и немного посочинял то можно. Сразу скажу, во многое, что здесь написано не верю. В любом случае все было по другому. слышал, что они были под крылом у одной влиятельной преступной группировки, может даже "Солнцевской". Сложно сказать, что если учесть сколько через клуб отмыл денег Червиченко, но думаю, сумма может быть приближена к сотни миллионов долларов. Таких игроков не знаю, но думаю суммы по сравнению с сегодняшним днем довольно таки смехотворны, несколько тысяч долларов. Нигматуллин недавно сказал, что они в Локо за победу в кубке (за победу!!!) , получали по 20 000 тыс. баксов премиальных, сейчас в Локо такие премиальные дают только за победу над Химками. Поэтому суммы не идут не в какое сравнение с сегодняшними.
Но думаю, что они все же выиграли все свои кубки и чемпионства по праву, а Романцев для меня по крайней мере до сих пор остается эталоном профессиональности в профессии на ряду с Лобановским. Он был был гениальным тренером и у команды на то время был самый профессиональный менеджмент, поэтому все лучшие игроки шли туда, ну и Спартаковская школа которая наверно и сейчас в стране одна из лучших давала "всходы" новых талантов. Потом пришел Червиченко и все развалил. Еще одна ремарка по поводу Спартаковской школы, мне кажется, что у Спартака за эти бесчимпионские годы был только один момент когда они реально рассчитывали на чемпионство, это когда их тренировал Федотов и давал зачастую шансы доморощенным игрокам. Они тогда шли на первом месте с отрывом в очков семь, а потом его непонятно почему сняли и в итоге они стали только вторыми. Поэтому я и считаю Федуна не очень хорошим управленцем.
Но думаю, что они все же выиграли все свои кубки и чемпионства по праву, а Романцев для меня по крайней мере до сих пор остается эталоном профессиональности в профессии на ряду с Лобановским. Он был был гениальным тренером и у команды на то время был самый профессиональный менеджмент, поэтому все лучшие игроки шли туда, ну и Спартаковская школа которая наверно и сейчас в стране одна из лучших давала "всходы" новых талантов. Потом пришел Червиченко и все развалил. Еще одна ремарка по поводу Спартаковской школы, мне кажется, что у Спартака за эти бесчимпионские годы был только один момент когда они реально рассчитывали на чемпионство, это когда их тренировал Федотов и давал зачастую шансы доморощенным игрокам. Они тогда шли на первом месте с отрывом в очков семь, а потом его непонятно почему сняли и в итоге они стали только вторыми. Поэтому я и считаю Федуна не очень хорошим управленцем.
Филипп Рябчинский
На счет того, что Спартак был под какой-то группировкой это конечно мне мало верится. Тут другое, а проходили ли темные деньги, не отмывались ли они через Спартак? А попробовал бы Романцев в то время сказать этим ребятам НЕТ. Да мы бы с тобой завтра в утренних газетах уже читали бы о нем никролог. И так было везде и во всем, такое уж время было.
Футбол давно уже продажный бизнес: не понимаю тех, кто ходит на эти "стриптиз-шоу"!
Спонсоров было мало, но у других команд ещё меньше, у Спартака иногда деньги водились, хотя бы после продажи игроков, на глобальные покупки и стройки не хватало, но на подкуп могло хватить.
Филипп Рябчинский
"Могу убить " и убить в действительности, это обсолютно разные вещи.
Могло хватить на подкуп (правда смотря чего или кого) и подкупить вещи разные по своему содержанию.
Могло хватить на подкуп (правда смотря чего или кого) и подкупить вещи разные по своему содержанию.
Мне кажется, что это Романцев основал ОАО МММ и обобрал бабулек и дедулек.... вот и бабло ему пришло, а затем уже рыбалка и прочая ерунда!
Филипп Рябчинский
Романцев просто подставил несчастного Мавроди. )))
Да пускай тявкаю, собака лает - караван идёт
Филипп Рябчинский
Когда эта собака тявкает без умолку, это начинает уже поднаедать. )))
ты конечно сгустил краски, но Романцева тягали в то время за махинации, а вот в советское время-факт неоспоримый, на Спартак работала вся рос. федерация, так-же, как на Динамо Киев-вся Украина, и было великое противостояние Спартак-Динамо Киев, Спартаку сливали игры российские клубы, Динамо-украинские. Это было, все об этом знали, А что касаемо зарплат, то в90 годы не знаю, а вот что у нас на шахте числились 5 игроков Зари Луганской-в советское время-было. и Спартаковцы где-то получали зарплату, спорт-то у нас был любительский.
Филипп Рябчинский
И что, есть тому доказательства? ( и про Романцева и про то. что в советские времена вся федерация работала на Спартак) Я с удовольствием послушал бы, но с доказательствами, а не просто пустые слова. А то вот у меня немного другая инфа. Всмысле о любвиобилии властей к Спартаку. Я не буду щас говорить о той любви властей, когда они сажали красно-белых как врагов народа и отправляли их в солнечные Соловки. Это дела давно минувших дней. Я о более приземленном. Виктор Понедельник в одном из интервью тех лет как-то сказал.
- Переехав в Москву, я пять лет жил в маленькой коммуналке, прежде чем, мне была предоставлена квартира от клуба.
Вот такое вот финансирование было у Спартака, что даже таких как Понедельник, не могли обеспечить даже самым необходимым.
- Переехав в Москву, я пять лет жил в маленькой коммуналке, прежде чем, мне была предоставлена квартира от клуба.
Вот такое вот финансирование было у Спартака, что даже таких как Понедельник, не могли обеспечить даже самым необходимым.
Золото Партии до сих пор не найдено!
Филипп Рябчинский
У меня кое что от Олега Ивановича осталось немного. )))
Привет, Гурген!
Привет, Гурген!
Просто в 90-е, в Спартаке собрались лучшие футболисты не только России, но и всего СНГ, Романцев просто проводил селекционную политику, которая не получалась у других клубов. А своего стадиона, у СПАМа нет, до сих пор.
Заранее извините, что влезла не в тему и вообще не фанат футбола, кроме как когда все болеем за наших. Могу сказать, как простой обыватель. 90 это смутное время, которых наша история знает не мало, и никто в нём никогда не разберется. Но я знаю одно, если есть талант, то он есть, и как говорит мой папа если идёт игра значит идёт, хоть ты тресни. И если не один раз, а несколько было побед, значит это команда. Я заметила, почему-то очень уж зависть пошла везде, не только у вас в спорте. Я всё таки верю пока в командные игры, ведь здесь к ногам не прикрепишь взятку, сразу засветишь. Конечно деньги играют роль, когда приобретают кого-то игрока, но ведь не только от него, но и от команды в целом многое зависит. Так что, главное вы знаете, что вы правы, а на остальных, пусть идут к лешему))) ) У меня отец сейчас больше смотрит именно игру, и говорит крассивых игр стало мало вот это грустно (((( Мне тут сайтов посоветовали, так он так рад, потому что говорит хоть теперь есть выбрать, что смотреть, а то грустно от такого футбола, которые некоторые показывают, не знаю, но наверное так оно и есть. вам виднее))))
Филипп Рябчинский
Спасибо! Честное слово спасибо за такой комментарий.
конечно спам ни какие игры не покупал... тк ему это и не надо было.... в стране была одна команда у которой были деньги.... может не оч большие но были, в то время когда другие выживали.... (видел бы ты стадион кировец где зенит играл в 1й лиге).... в связи с этим вы могли себе позволить покупать в России себе любых игроков (я про селекцию молодых также говорю)
настало время когда деньги появились у других.... сначало локо и цска, теперь еще зенит и рубин (+ динамо но у них дела не оч) и все вы стали одни из....
настало время когда деньги появились у других.... сначало локо и цска, теперь еще зенит и рубин (+ динамо но у них дела не оч) и все вы стали одни из....
Филипп Рябчинский
А что значит у вас были деньги? От куда они были, их кто-то принес? А почему другим не принесли, что мордашкой своей не вышли? Да нет, мой друг, ни кто ни кому ни чего не приносил. Наступило время зараатывать (спонсироваться) у всех в одинаковой форме. Если Петя бегает и ищет как и гле заработать на кусок хлеба, то он рано или поздно найдет свой прирабаток. А если Мишина попка не отрывается от дивана, то не надо Мише дуться и пускать слюни что мол ему чуть меньше повезло в этой жизни. Что, кто-то кому-то мешал или не разрешал зарабатывать или привлекать спонсоров? Тогда и не надо молоть ерунды.
1.В то время сделали подоходный налог 13%(12%+1%)Так вот этот один% и был спартаковским))) )
2-3.Видать небого было с баблом (никто налоги не платил)) ) если лучшие игроки Юран, Кульков.... уходили в команды второго английского дивизиона (Миллуол?? )
4.-5.???У меня друзья ещё в советские 80-е присылали по рублю на постройку стадиона (была такая акция в "Советском спорте").Видать деньги не дошли))))
2-3.Видать небого было с баблом (никто налоги не платил)) ) если лучшие игроки Юран, Кульков.... уходили в команды второго английского дивизиона (Миллуол?? )
4.-5.???У меня друзья ещё в советские 80-е присылали по рублю на постройку стадиона (была такая акция в "Советском спорте").Видать деньги не дошли))))
Филипп Рябчинский
Привет, Андрюх!
Не знаю какая там акция в Советском спорте была, но мне как жителю Москвы об этой акции ни чего не было известно. Есои бы знал о таковой, я бы и двух рублей не пожалел. ))))
Не знаю какая там акция в Советском спорте была, но мне как жителю Москвы об этой акции ни чего не было известно. Есои бы знал о таковой, я бы и двух рублей не пожалел. ))))
Ничего неслышал об этом Стадионы неиголка их неспрячеш
Филипп Рябчинский
Так а где тогда эти миллиарды Романцевские, ведь не испорились же они?
Да... Действительно сейчас все, почти все говорят о якобы купленных чемпионствах Спартака. Да, все ссылаются на то, что в 90 - е год была разруха. . и Спартаковское руководство какими то обходными путями собирало деньги, а иногда - и силовыми приемами) Но... Но посмотрите, кто это все говорит, опять же в последнее время? Школьники, чей основной возраст пришелся как раз на 2005 и 2008...Думаю, меня понимают, к чему клоню я. Ну и другая школота - уже постарше, 17, 18, 19, 20 лет. Все они как раз и мусоливают, пережевывают эту избитую тему! "Спартак просто купил чемпионства... Чему радуетесь? "..."Не получается у вас, свинки, вторую звезду добыть? деньги кончились? " - вот такие бессмысленные фразы и приходится видеть.. . Не беспокойся, мой тезка) ) Я не перестал болеть за Спартачок - я просто привел некоторые цитаты.. . Я не знаю, чем Спартак зарабатывал, какую базу имел - но я просто захотел высказать Свою позицию по этой избитой теме.
Так вот - это все безосновательные доводы о якобы подкупах со стороны Спартака... Доказательств явных нету! Их так и не будет! Мы не узнаем это никогда! Вот Рабинер написал книгу о продажных матчах в 90 - е в ЧР... Довольно смелые заявления, но это всего лишь на смелых гипотезах основано. А гипотезы - это опять, доводы! Да и сейчас... Что мы видим? Все сейчас, сейчас говорят о подкупах Зенита, ранее подкупах ЦСКА... Чего стоит фраза "Гинер все купил"! И заметь: все это происходило именно в период наибольшего успеха того или иного клуба... Какой вывод отсюда? Правильно - Зависть! Другим фанам противно смотреть, что праздник не на их улице... И поэтому, в основном, школьники и другие кое какие личности придумывают грязные истории. дабы очернить клуб... А опытные журналюги подхватывают запал молодежи! И давай - строчить статьи с довольно хорошими аргументами!
Так вот - это все безосновательные доводы о якобы подкупах со стороны Спартака... Доказательств явных нету! Их так и не будет! Мы не узнаем это никогда! Вот Рабинер написал книгу о продажных матчах в 90 - е в ЧР... Довольно смелые заявления, но это всего лишь на смелых гипотезах основано. А гипотезы - это опять, доводы! Да и сейчас... Что мы видим? Все сейчас, сейчас говорят о подкупах Зенита, ранее подкупах ЦСКА... Чего стоит фраза "Гинер все купил"! И заметь: все это происходило именно в период наибольшего успеха того или иного клуба... Какой вывод отсюда? Правильно - Зависть! Другим фанам противно смотреть, что праздник не на их улице... И поэтому, в основном, школьники и другие кое какие личности придумывают грязные истории. дабы очернить клуб... А опытные журналюги подхватывают запал молодежи! И давай - строчить статьи с довольно хорошими аргументами!
Филипп Рябчинский
Это верно, но не только школота об этом бормочет. Да и не из пальца они это высосали. В том-же инете можно найти наверно массу разговоров об этом. Там не только дети принимают в этом участие, там и возростных дибилов хватает.
Лех так и сейчас все говорят, что Зенит все купил, и КУЕФА и Супер кубок и чемпионства .Все говорят да и только. Пусть говорят. А если оно и так, то уж мы смертные об этом точно никогда не узнаем .
Все просто: все знают кто громче всех кричит: "ДЕРЖИ ВОРА"

Валера Селивестров
Цитирую свой недавний ответ на вопрос про Спартак:
Это все синдром бывших чемпионов. Трудно быть на протяжении многих лет лучшей командой страны, а потом не завоевывать НИЧЕГО на протяжении 7-ми последних лет.
Последний трофей Спартака - Кубок России 2002/03
Это все синдром бывших чемпионов. Трудно быть на протяжении многих лет лучшей командой страны, а потом не завоевывать НИЧЕГО на протяжении 7-ми последних лет.
Последний трофей Спартака - Кубок России 2002/03
Мне это не известно
ну насчет источника доходов мало кто знает.. .
а если хочешь пройтись по стадионам тогда пошли )))))
а если хочешь пройтись по стадионам тогда пошли )))))
Филипп Рябчинский
С удовольствием. И так , с какого начнем? ))
Может, инопланетяне помогли? :))
не ти один такой мне тоже обидно
Тогда Романцев и пол европы скупил получается, как тогда объяснить что в ЛЧ Спартак уверенно выходил из группы набирая 18 очков из 18 (было и такое!)
Филипп Рябчинский
На начало 1996-го видимо деньжат еще хватало, а на начало 1997-го видимо уже запас иссяк. ))))
А вот про стадионы мне тож интересно? как узнаешь ответ дай знать! может они гдет стоят да молчат???? тогда к 2018(если нам "сильно" повезет) и сторить ничего не над)))))))) )
Да и вообще я тоже хочу все знать)))))))))
Да и вообще я тоже хочу все знать)))))))))
в карманах
Похожие вопросы
- сегодня поняла, что никогда не задумывалась об этом. помогите мне утвердиться в одном очень важном вопросе+
- СПОРТ-смены) вопрос очень простой! обязательно зайдите) гляньте))
- Помогите, пожалуйста разобраться в футбольных коэффициентах! Заранее спасибо!
- Аршавин.. А ведь он - лучший футболист России, братья и сёстры, нравится вам или нет... Вперед, Андрюха?)))
- МОИ СИНИЕ БРАТЬЯ и СЕСТРЫ что случилось с НАШИМ ВЕЛИКИМ ЧЕХОМ, этим Героем Наших Танковых Войск!?
- Простой вопрос:-Почему ты болеешь за этот клуб, а не за другой :) ?
- Люди, пожалуйста помогите, только без издевок и прочего. Очень срочно
- Помогите мне пожалуйста! У меня дилемма!За кого предлагаете болеть за Бразилию или Голландию....Обе команды мне очень
- кто первый, очень легкий вопрос)) тому +10))
- У меня простой вопрос...)) Вот в "футболе" довольно много опросов, я и сама их делаю часто)) А лично Вы проводите ли