И всё таки про Зенит... Как вы думаете, на кой чёрт он сдался стране, городу и футболу в целом?? ? (полный вопрос ВНУТРЯХ)

дочитала до конца. мысли интересные, хоть и не всем приятные. я так, конечно, не разовью систему мышления, но отвечу. по примеру автора вопроса - без претензии на истину)

1. оправдали. Зенит - не Реал или МЮ, им совсем не обязательно десятилетиями завоёвывать тьму всяческих кубков, выигрывать ЛЧ по три раза подряд и т. д. (хотя, понятное дело, что Зенит был бы не против иметь подобные успехи) . в последних пяти сезонах (если брать именно достижения, но не подоплёку из пришедше-ушедших людей и прочего) Зенит завоевал золото РФПЛ, кубок УЕФА и ещё чего-то там (мне неинтересно копаться в их истории) . есть результат? есть. всё, вливания (какими б они не были) себя оправдали.

2. нет, не считаю. но судьба конкретного клуба - их дело. пусть забавляются, если хотят. тут верно сказали, что то же самое присутствует практически в каждом ФК.

3. под "горожанами" подразумеваются именно питерцы\петербуржцы? двоякая ситуация. с одной стороны: может тем горожанам глубоко до фонаря кто играет в их команде, так что почему нет? пусть хоть кенгуру играют. с другой: в своей команде должны быть свои воспитанники, желательно не для галочки, а толковые. почему должны? да по-моему сие есть нормальность, так как одной из целей футбольного клуба является воспитание\выращивание СВОИХ мастеров футбола. но вряд ли вопрос стоИт таким образом, что есть горожане и им играть не дают - банально нет нужных. посему и не играют они там, и все довольны. нужна.

4. из какой (простите) именно, отсутствия горожан? простые: терпение и труд, развитие своей школы, вливания в неё. только вливать надо не деньги, а профессионализм. мозги, короче, надо подключать. коли про хаос в целом.. . никакой. у меня страшные варианты, позитивных не имеется) )

5. говорят, что пол городского транспорта перейдёт на газ. так что просуществует долго, я спокойна)

если отвечать на фундаментальный вопрос ("на кой чёрт он сдался стране, городу и футболу в целом???) , то всё гораздо проще - для конкуренции. городу - для гордости.

нельзя забыть вкус победы.... нужно ценить и не опошлять подобные мгновения... это наша история

Короче в ФНЛ их

я знаю что спартак чемпион галактики, но зенит мне тоже нравиться, но спартак -чемпион!)))

Им не только футбол не сдался. Вот интересненько в каком игровом виде спорта рулит славный город Питер? Что то с памятью моей стало, может напомните ? :) Снятся людям иногда голубые города у которых.. дальше по списку!

дочитала)) ) возьму заслуженные 3 балла))))

Я люблю писать более компактно, поэтому:

Видится явная тенденция: Выращивание базы Морозовым, прививка основных европейских методов Петржелой (чудо, но защитники до Петржелы понятия не имели, что такое игра в линию) , потом финансовые вливания и успех с Адвокаатом, вот только про период увольнения хотелось бы чуть поподробней - он слил себя сам, оставив команду в довольно разобранном состоянии, тогда-то нас Быстров и вытащил, так что не могу сказать, что место, занятое в год увольнения Дика является причиной его увольнения. Его команда финишировала бы ниже, гораздо ниже.
Потом пришел Спалл, за которым я следил давно, и был очень рад такому обстоятельству. Спаллетти много чему научил игроков, такого гибкого Зенита я не видел еще никогда, команда могла либо бежать вперед, либо стоять на месте и унижаться, но тут она научилась не бежать сломя голову, добывая результат.

По мне так Спалетти свою задачу выполнил, из ресурса выжал все, что мог. А для достижений на евроуровне надо постоянно вливать что-то новое и качественное, пример Шахтера в этом плане показателен.

Ну а теперь что касается вопросов:
1.Оправдали ли результаты выступления клуба в течении последних пяти сезонов количество финансовых средст затраченных на его обеспечение? (поясню я не имею цели считать деньги в чужом кармане а всего лишь спрашиваю оправданно на ваш взгляд или нет. )
Считаю, что затраченные средства обеспечили Зениту тот подъем, который мы имеем. Считаю это неотъемлемой частью успеха, если тебе только не дико фартит, что за Зенитом до этого не наблюдалось.
2.Считаете ли вы нормальным то что профессиональный футбольный клуб представляет из себя игрушку для забавы и раздувания ЧСВ узкого круга обеспеченных руководителей?
Не считаю, что это как-то связанно с ЧСВ. Игрушка - да, когда человеку что-то нравится и у него есть шанс поучаствовать в процессе модернизации того, что ему нравится - почему бы и нет? А так человек и так всего добился, ему абсолютно все равно, что о нем думает всякого рода быдлообразное сообщество. То же самое, что, скажем, для тебя не будет иметь принципиальной важности, что о тебе думает какой-нибудь неудачник из соседнего подъезда, которого ты даже не замечаешь
3.Нужна ли горожанам команда в которой горожане практически не имеют возможности выступать?
Не уверен, что наша молодежь успевает за амбициями клуба. Для успехов нужна скаутская служба, чтобы лучший молодняк страны заканчивал нашу академию, тогда, может, парочка из них будет пробиваться в сезон, выходя на подмены.
4.Какие на ваш взгляд могут быть пути для выхода из сложившейся ситуации?
Серьезные финансовые вложения в нестарых игроков, которые будут способны давать результат в ЛЧ в течение хотя бы лет трех, а потом запускать процесс постепенного омоложения, тогда по инерции все процессы будут происходить плавно, вот только избавляться придется от ненужных игроков, да и, возможно, даже тех, кто смотрится внутри чемпионата не так плохо (тот же Данни не заиграет в ЛЧ, как и Ломбертс не станет преградой для сильных нападающих, а у Губо нет паса...) .
5.Сколько лет на ваш взгляд футбольный клуб Зенит (Санкт-Петербург) просуществует в том виде в котором мы видим его в последние годы? (ДАЙТЕ ВАШ ПРОГНОЗ)
В последние годы мы видим очень разный Зенит, в том виде, в котором он сейчас, осталось недолго (год-два, не больше) . Дальше либо по пути Локо, либо по пути вышеупомянутого Шахтера.

PS Компактно не получилось))))

Обвал мировых цен на газ это исправит!

От вашего вопроса за версту несет спартаковским душком. Не в обиду. Может быть чемпионство ЦСКА в этом году слегка успокоит внутримкадышей. А то у некоторых уже признаки шизофрении.

И тебя вылечат....))

Дочитал твой пост абсолютно до конца. Тщательно проанализировал всю ситуацию и пришёл к выводу что ты прав.

Теперь отвечу по пунктам.

1. Последних пяти лет - 2012 - 2011 - 2010 - 2009 - 2008 - UEFA Cup 2008 UEFA Supercup 2008 Russian Championship 2010 - 2012 Russian Cup 2010 Russian Supercup 2011

Хм-м-м-м.. . в принципе.. . ну-у-у-у-у.. . смотря какие именно суммы.. . в принципе.. . это смотря как и куда вкладывать деньги и во что и как относится к перспективе и к составу и какие задачи ставит перед собой руководство клуба.. . если ставились задачи "блеснуть" и вывести клуб в лидеры чемпионата и показать хорошую игру на международной арене - эти задачи были выполнены отлично.. .

2. Нет не считаю это нормальным и считаю что в футболе должны превалировать в качестве владельцев футбольных клубов акционерные общества и советы болельщиков - но с другой стороны - разве это плохо что эти люди вкладывают в футбол деньги?!?! Тот же "совет болельщиков" - сколько бы их не было - никогда не осилит покупку хорошего игрока - особенно в России где доходы среднего болельщика минимальны!! ! Это допустим в Барселоне богатые испанские болельщики скинутся по сотне ( и больше ) евро - а у нас отвалят в лучшем случае тысячу рублей.. . Вот во Львове Дыминский в качестве эксперимента предоставил "самоуправление" болельщикам - но финансовые вопросы оставил за собой - чего можно ждать от нищих львовских "батяр" с парой гривен в кармане и зелёным замусоленным шарфом на тощей шее? Олигархия - благо!! ! Олигархия - всегда и везде давала и вкладывала деньги в развитие всего что только можно.. . Так что пусть вкладывают.. . Клубу от этого НЕ УБУДЕТ - а то что БЫЛО добыто благодаря олигархам - это ДОБРОЕ дело.. . и память.. .

3. Мва-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха!! ! Вот посмеялся - огромное спасибо. Отдельные воспитанники ленинградского футбола всё-таки играют в своём клубе - это раз. И два - заставьте выйти кого-нибудь из жителей Петербурга на поле против "Барселоны"!!! Пойдут? Нет. Наложат? Да. А профессиональные футболисты - будут бороться. Сражаться. Побеждать. Поэтому нет абсолютно ничего зазорного в том что если руководство ставит перед собой четкие задачи - имеет право приобретать сильных игроков!! !

4. А ЗАЧЕМ выходить если все - руководство и болельщики довольны ситуацией? Все при деньгах - тренер Спалетти - громкий состав.. . пусть себе играют дальше!! ! ( Правда - с лёгкой улыбочкой добавлю - сокровенной мечтой некоторых фанатов "Спартака" было бы закрыть "питерскую фирмочку" в связи с банкротством хе-хе-хе )

5. Э-э-э-э-э.. . долгосрочных прогнозов не делаю.. . Надо быть в курсе всех нюансов.. .

P.S. И добавление ко всему этому - так сказать - нюанс.. . Только что тпраздновали День Победы. Отчествовали ветеранов. Отдали дань Вечному Огню. Цветы. И тут с удивлением узнаю что российские фанаты фапают на открытку с изображением игрока немецкой команды.. . что он является обьектом их интимных мечтаний.. . Позор!! ! И это после того что сотворили наши великие деды!!!

Зениту поможет покаяние и очищение первой (а лучше второй) лигой

ну что можно сказать? вопрос мне очень понравился, прочитал до конца, я считаю, что в идеале такими и должны быть вопросы и ответы в категории...развёрнутыми, интересными, чтобы было о чём подумать, было где развернуться) хотя, я бы, конечно не сподобился столько написать, задал бы видеовопрос, ей-богу, так легче)
теперь к сути...понятное дело, что приличная доля категористов (зенитовцев) обидится на такой вопрос, а жаль...я бы с удовольствием ответил и на подобный вопрос о Спартаке или ЦСКА...не важно, главное, что интересно и потом...мы же не пытаемся гнобить тот или иной клуб, а просто пытаемся общими усилиями разобраться в ситуации, выражаем мнения...это нормально...
итак...первое...однозначно не оправдал, ведь имеет значение сколько было вложено денег в клуб, ради достижения результата, это же понятно...в технике есть такое понятие, как КПД электрической (и любой другой) машины, то есть соотношение потребляемой энергии и полезной работы, полученной на выходе...так вот, у Зенита этот КПД ничтожно мал, и не надо спорить! В команду вложены колоссальные деньги, а на выходе лишь пара еврокубков (я серьёзно, не иронизирую), про чемпионства я вообще молчу, на такие деньги можно построить команду-бессменного чемпиона на десятки лет, взять хотя бы последние 100 млн, вложенных в Халка и Витселя для того, чтобы команда провалила ЛЧ и взяла серебро ЧР...КПД этих сделок стремится к нулю...короче не оправданы затраты, для меня это факт!
второе...нет, не считаю, это ненормально, но...давайте исходить из того, где этот клуб базируется...Россия...страна больна, и футбол, как часть общего организма, не может быть здоров в больном государстве...все эти миллионы, на деле просто понты, а как выходим в Европу вновь получаем голого короля, но что поделать? страна такая...любим колотить друг перед другом понты, на деле являясь пустышками, очень грустно...
да, наверное нужна, да нет...точно нужна) вообще любая команда кому-то нужна, но засилье легионеров опять же общая болезнь...раздражают некоторые болельщики, повторяющие как заклинание миф о том, что без легионеров не выиграть евротрофей...глупости...миф, навязанный нашим беспутным руководством...скажите, много ли было легионеров в Аяксе 70-х или Аяксе, выигравшим ЛЧ в середине 90-х? А в Динамо (К), взявшем два Кубка Кубков? А в великолепной Барсе последних лет? Вот то-то же...да и Спартак, помнится доходил до полуфиналов КЕЧ и КУЕФА с минимумом легионеров...так что это всё туфта, дело не в этом, просто кому-то очень хочется, чтобы мы с вами так думали...
четвёртое...я не знаю, для меня их нет, пока нынешняя власть у власти (простите за каламбур) всё будет так как есть...не хотел мешать сюда политику, но спорт тоже часть политики и никуда не денешься... ни один клуб, человек, целый город или регион не изменит ситуацию к лучшему, пока гламурно-попсовые, ниочёмные и никчёмные, беспринципные и алчные, продажные и наглющие до нельзя жулики и воры, балаболы и пустозвоны, которые лицемерят даже в Храме (врут Богу), крестясь перед иконами, плюющими в их наглые рожи (лицами эти изображения рука не поднимается написать) заседают в самых верхах и наслаждаются своим мнимым величием...блин, да у моей умершей кошки того величия было в разы больше)...увы...всё останется по-прежнему...
и пятое...тоже не знаю, но думаю, что недолго, ибо это уже не команда, а простите чёрти что...некогда симпатичная команда из Питера, благодаря многочисленным идиотам и лицемерам, наполнившим клуб прогнила, что называется насквозь и...мне искренне жаль Зенит...не нынешний, а вообще, как клуб, представляющий славный город и я надеюсь (опять же совершенно искренне), что такая ситуация продлится недолго...иногда, они (зенитовцы), говорят, что мы мол это из зависти...неправда...если б не был атеистом, перекрестился бы, что это не так...зависти нет...есть просто непонимание, зачем? для чего вытворять все эти действия, так нагло и грубо убивающие футбол?...и это касается не только Зенита, но и остальных...а в ответ тишина...

начну свое видение)))))) )

с датами ты намутил))))))) )
начало 90х.... унылое говно, игры на дворовом стадионе у ст. м. нарвская с бесплатным входом, одной трибуной и 4мя деревянными лавками.... помню как сам будучи мальчишкой кидал им мяч в поле с трибуны))))))))))) )

улучшение все же с 98г началось а не с 2001г)))))) )
сначало был бышовец... но его как Зенит стал подниматься забрали в сборную
1999 г. кубок России
2000 финал кубка интертото
2001 бронза.... былоб серебро, но спартак сдал матч локо (именно сдал, в открытую!).... видимо за это их наказал бог и теперь им не видать с тех пор чемпионства
2002 идем хорошо.... но тут заболел Морозов.... в итоге проиграли в финале кубка коням, и бег главного тренера скатились в уг и середину таблицы
2003 газпром продает нас банку втб (может другой не помню уже) приходит ПЖ серебро, кубок рфпл
2003-2006 отличные года... судейские скандалы, кони платят деньги нашим соперникам чтоб они с нами играли лучше итп)))))))) ) все говорят что стимуляция не подкуб... весело и ладно)))))) )
2006 в клуб возвращается газпром.... выживают ПЖ.. ИМЕННО ВЫЖИВАЮТ но клуб доходит до 1/4 куефа.... хотя у нас 1/2 игрока в команде и хен ен мин, страдающий диареей от Российского риса
приходит дик адвакаат
что как было вы сами знаете.... играли до тех пор пока он не потерял авторитет
то что шава, керж ипр захотели уйти в европу это понятно.... было жалко но все же
кста сначало у них все было гуд))))))))) )
да и у кого из наших получилось там? биляля, павлюченко?

по сегодняшней ситуации

фигово! попасть в основу для молодежи сложно.... был пример ионова на которого кивали со времен ПЖ.... но клубы, бабы (((( загубили парня медные трубы... пошел по стопам булыкина... жаль
Жаль потерю золотого дубля.... Игнатович Соснин, Петров

жаль что в команде играет мудак широкоф, раз что продали мразь семшова... не доволен что хотят купить пидорка кокорина

конфликт с игроками у спалетти? разберуться.... но боюсь уволят тренера.... хотя он этого не заслуживает

как долго будет команда? с 1925 года играем пока не надоело))))))))) )

п. с. по поводу результатов.... в 2006м обещали 3 еврокубка за 10 лет.... 2 у нас есть, до 2016г осталось совсем чуть чуть

Вопрос хороший, правда в равной степени относится к любому клубу, также и к РФС. "На кой черт" Рссии футбол (хоккей, баскетбол и т. д.)?

Мы в Лиге Чемпионов и с серебром.
Этот результат показал, насколько велик запас прочности у команды Спаллетти. Спасибо всей команде, что превозмогла и смогла. Несмотря на все сложности)) )
А по твоим пунктам.. . ну проще на Спартак взглянуть)
9-2 более чем четкий диагноз для сравнения. Соотношение 2-го и 7-го места тоже показательны, евровылет зимой и наша евровесна лишнее подтверждение, более ранний вылет из КР опять не в пользу мяса.. . Спартак какие видит выходы из сложившейся ситуации?
А мы прорвемся, и всё ещё будет.
Может сборников в мясе больше или игроки более опытные, ну хоть какие то более менее объективные признаки есть?
Капелло только, старый идиот, зачем-то в сборную берёт всякий скам из Зенита, который надо разогнать. Надо брать русских из всяких спартаков-динамо-локо, наверное. Они ж по составу сильнее. Да, и из Кубани с Тереком! И из Мордовии Мухаметшина!

Зенит хорошая команда, но я болею за БАТЭ

Поржала))

1. Полностью оправдала себя покупка лишь отдельных игроков (из тех, за кого платили серьёзные деньги) — Тимощука, Кришито.. . Про Халка и Витселя говорить ещё рано, разумеется;
2. Нет, это, конечно же, ненормально. Эти люди идут по пути "галактикос", но им никогда не добиться такого признания и уважения, а всё из-за отсутствия Истории.. . Деньгами этого не измерить;
3. Простым болелам — да, нужна. Им нужны победы и мгновенный результат, в России недалёких людей очень много;
4. Пересмотреть трансферную политику и основательно подходить к выбору тренера: с такими классными игроками в команде нужен не тактик-интеллигент, а мужик с железной рукой. Ну а с финансовым фейр-плэй присмотреться к практике армейцев: находить и выращивать в звёзд.
5. Прогнозов нет.. .

P.S. На здоровье. Вам спасибо за такой хороший (и очень трудоёмкий) вопрос)

1. Неоправданное разбазаривание народных ресурсов и денег ( на эти деньги лучше газофицировать российские деревни)
2. Зажравшихся Миллера и К" в топку
3. Не являюсь жителем болот поэтому ответить не могу.
4. Отправить клуб в Севастополь, пусть играют с Говерлой и Ильичевцем.
5. Чем меньше тем лучше.

Не хватило сил дочитать ((((

Средства вложенные в зенит не идут не в какие мерки с их провалом. Только зенитчики вечно будут утверждать что кубок УЕФА они выиграли честно. Но всем ясно что кубок им купил газпром. После этого что бы уж не позорится Его переиминовали в Лигу Европы. 2. Ну это игрушка для чиновников из питера но и огромного города, вот только пусть они играют честно без подковерных интрижек. 3 .Этим горожанам она не нужна у них есть Петротрест. 4. Убрать политиков от спорта и прикратить вливать чужие деньги. 5. Как только сменится власть в России года не протянет. Как то так.

я тоже не понимаю, зачем оно нужно это под названием Зенит

мясо на вынос динамо в помойку а Питер в вперёд