Общество
хотели бы в жить во времена, когда иннородцам действительно "кольчугой звенела" русская речь?
во времена Суворова, Петра Великого, Святослава?
Хочу жить сейчас. Хотелось бы слышать чистую русскую речь, а не мат малолеток.
Такого никогда не было. Россия всегда была страной инородцев, многонациональной страной. Русская речь звенела кольчугой для захватчиков, но не для нерусских.
Viktor Sorokin
именно это я и имел ввиду)
Инородцами называли коренных жителей Сибири и казахов. То есть коренные российские народы.
С точки зрения имперского центра более сотни этнических групп царской империи не обладали равными правами .
Они были выстроены по иерархии , игравшей большую роль в царской политике. ( Теория Каппелера ) .
Каппелер выделяет три типа иерархий - одна выстраивалась в соответствии с показателем политичкской лояльности ,
другая на основе на основе сословно-социальных факторов ,
третья - по культурным критериям .
Первую иерархическую схему к карелам прменить несложно - на протяжении веков они находились на самом верху вытроенной Капперером " пирамиды лояльности " .
По наблюдению самого исследователя , это была концентрическая система , внешние круги которой составляли нехристианские народы ,
ближе к центру располагались неправославные христиане ,
а в три внутренных круга входили православные этносы империи .
Как показал Джон Сколум , термин " инородцы " , который первоначально относился к нехристианским этносам восточных регионов России , к началу 20 века стал употребляться для обозначения всех нерусских народов империи , -т. е. тех , кто не относился к группе православных христиан .
Место карел в этой концентической схеме , если следовать Каппелеру , находилось во " внутреннем круге " этносов , где располагались все православные народы империи .
Древняя православность карел ( официально исчисляющаяся с 13 века , но наврняка имеющая более протяженную историю ) , причем не замутненную явным язычеством , давнее существование с русскими и восприятие ряда элементов северно-русской культуры , видимое отсутствие ярко выраженной национальной идентичности и тем более национальных движений , наконец , близкий к славянскому антропологический тип - все эти признаки давали идеологам 20 века считать карел ближайшими кандидатами на включение их в перспективе в " большую русскую нацию ", т. е. присоединение к семье православных славянских народов на тех же правах , что украинцы и белорусы.
Древнейший источник, в котором упоминается поход — Хроника Эрика — четко указывают на участие карелов, намекая на стоящих за их спинами новгородцев, управлявшим походом и осуществлявших военный, так сказать, «консалтинг». В этом повествовании, писавшемся в 1320-х годах, сказано: «Швеция имела много бед от карел и много несчастий. Однажды у них появилось такое желание, что они сожгли Сигтуну, и жгли все настолько до основания, что этот город уже [больше] не поднялся. Ион архиепископ был там убит, этому многие язычники радовались, что христианам пришлось так плохо, это радовало землю карел и руссов».
Карелы еще в X-XI веках для защиты от нападений викингов создают мощную систему укреплений. Торговые связи карелов с Новгородом постепенно переросли в военный союз. Кстати, еще позже, в 1198 году карелы с новгородцами захватили и разграбили опорный пункт Швеции в Финляндии город Або.
И вот, в августе 1187 года огромный флот прибыл с востока Европы и обрушился на Сигтуну, в упорной схватке разбил охраняющие город суда, выбросил десант, который прорвался внутрь и уничтожил отчаянно сопротивлявшуюся охрану. Сигтуна была полностью разграблена, сожжена, и в своем былом величии никогда больше не возродилась. Сейчас это небольшой город с населением порядка четырех тысяч человек. Политическое влияние Сигтуны отошло к основанному в 40 км от нее Стокгольму.
В ополчении Князя Пожарского были тоже " инородцы " , татары , башкиры и возможно калмыки .
Так что лучше поменьше увлекайтесь громким фразами , а изучайте историю по реальным документам.
http://www.specnaz.ru/article/?747
В 1316/17 г. наместники тверского князя Михаила выехали (по другому летописному сообщению их выгнали) из Новгорода. Михаил с воинами двинулся на Новгород. Но новгородцы укрепили город и позвали на подмогу всю волость новгородскую: псковичей, ладожан, “рушан” (жителей Старой Руссы), корелу, ижору и водь. Тоже " инородцы " . http://www.a roundspb.ru/history/wricorela/letopis.php
С точки зрения имперского центра более сотни этнических групп царской империи не обладали равными правами .
Они были выстроены по иерархии , игравшей большую роль в царской политике. ( Теория Каппелера ) .
Каппелер выделяет три типа иерархий - одна выстраивалась в соответствии с показателем политичкской лояльности ,
другая на основе на основе сословно-социальных факторов ,
третья - по культурным критериям .
Первую иерархическую схему к карелам прменить несложно - на протяжении веков они находились на самом верху вытроенной Капперером " пирамиды лояльности " .
По наблюдению самого исследователя , это была концентрическая система , внешние круги которой составляли нехристианские народы ,
ближе к центру располагались неправославные христиане ,
а в три внутренных круга входили православные этносы империи .
Как показал Джон Сколум , термин " инородцы " , который первоначально относился к нехристианским этносам восточных регионов России , к началу 20 века стал употребляться для обозначения всех нерусских народов империи , -т. е. тех , кто не относился к группе православных христиан .
Место карел в этой концентической схеме , если следовать Каппелеру , находилось во " внутреннем круге " этносов , где располагались все православные народы империи .
Древняя православность карел ( официально исчисляющаяся с 13 века , но наврняка имеющая более протяженную историю ) , причем не замутненную явным язычеством , давнее существование с русскими и восприятие ряда элементов северно-русской культуры , видимое отсутствие ярко выраженной национальной идентичности и тем более национальных движений , наконец , близкий к славянскому антропологический тип - все эти признаки давали идеологам 20 века считать карел ближайшими кандидатами на включение их в перспективе в " большую русскую нацию ", т. е. присоединение к семье православных славянских народов на тех же правах , что украинцы и белорусы.
Древнейший источник, в котором упоминается поход — Хроника Эрика — четко указывают на участие карелов, намекая на стоящих за их спинами новгородцев, управлявшим походом и осуществлявших военный, так сказать, «консалтинг». В этом повествовании, писавшемся в 1320-х годах, сказано: «Швеция имела много бед от карел и много несчастий. Однажды у них появилось такое желание, что они сожгли Сигтуну, и жгли все настолько до основания, что этот город уже [больше] не поднялся. Ион архиепископ был там убит, этому многие язычники радовались, что христианам пришлось так плохо, это радовало землю карел и руссов».
Карелы еще в X-XI веках для защиты от нападений викингов создают мощную систему укреплений. Торговые связи карелов с Новгородом постепенно переросли в военный союз. Кстати, еще позже, в 1198 году карелы с новгородцами захватили и разграбили опорный пункт Швеции в Финляндии город Або.
И вот, в августе 1187 года огромный флот прибыл с востока Европы и обрушился на Сигтуну, в упорной схватке разбил охраняющие город суда, выбросил десант, который прорвался внутрь и уничтожил отчаянно сопротивлявшуюся охрану. Сигтуна была полностью разграблена, сожжена, и в своем былом величии никогда больше не возродилась. Сейчас это небольшой город с населением порядка четырех тысяч человек. Политическое влияние Сигтуны отошло к основанному в 40 км от нее Стокгольму.
В ополчении Князя Пожарского были тоже " инородцы " , татары , башкиры и возможно калмыки .
Так что лучше поменьше увлекайтесь громким фразами , а изучайте историю по реальным документам.
http://www.specnaz.ru/article/?747
В 1316/17 г. наместники тверского князя Михаила выехали (по другому летописному сообщению их выгнали) из Новгорода. Михаил с воинами двинулся на Новгород. Но новгородцы укрепили город и позвали на подмогу всю волость новгородскую: псковичей, ладожан, “рушан” (жителей Старой Руссы), корелу, ижору и водь. Тоже " инородцы " . http://www.a roundspb.ru/history/wricorela/letopis.php
Viktor Sorokin
послушайте, слова взяты из песни. по-моему все очень понятно и ясно, что имелось ввиду. имелись ввиду иноземные захватчики. не нужно цепляться лишний раз.
плевал я на ваш источник, хоть его и стоит прочитать....
просто такие статьи я и сам найти могу, тем более, что она не по теме...
плевал я на ваш источник, хоть его и стоит прочитать....
просто такие статьи я и сам найти могу, тем более, что она не по теме...
Похожие вопросы
- Хотели бы вы жить, во времена королей и королев*?
- хотели бы вы жить во времена СССР?
- Почему в Москве всё реже и реже можно услышать русскую речь? Если нет русских,за кем убирают мигранты?
- Самое страшное – это молодежь. Молодежь вообще никаких вопросов не задает. Русской речью особо не владеют, говорят на эт
- Говорю не так, как местные. А они утверждают, что их "говор" самый правильный.В каком городе России самая русская речь?
- Вы лично жили во времена Сталина, зачем же горОдите хвалебные речи о нём?
- Русский мат . Выражение эмоций ? И вообще откуда он взят ? И почему это не цензурно , хотя это в русской речи.
- Я живу на Кавказе и родился здесь, не могу понять одного почему мы живущие здесь не ходим и не орем долой русских???
- Сегодня вечером зашла в магазин и в очереди из 13 человек я одна была русская!! Русской речи не было и в помине.Что это?
- Почему в Литве запретили преподавать Русскую речь? А заменили её Английской и немецкой речами?