Они опять добились своего? (внутри)

Все дело в цивилизации! Чем легче жить человеку, тем быстрее он морально падает! Бог, наверное, каждому человеку при рождении давал дом, машину, денег, самолет, катер, но от этого человек не становится благороднее, а как правило "падает" духовно!!

...уверен, что они большего для нас добились бы проиграв войну.

1-при чём тут они? точнее-побеждённые японцы, немцы, итальянцы и фины живут лучше, чем мы. дело в том, что строили. а строили утопию. в головах своих. они много добились, наши деды и бабки, но не добились главного-будущего для страны. можно орать что я плохой или это не правда, но факты на лицо. деды и бабки, проигравшие немцы и т. д. , создали базу для будущих поколений с своих странах.
2-у вас лукавое сравнение. чего они добились? да, отстроили страну. переселили большую часть из бараков в ...хрущёвки... из конуры поменьше в конуру побольше. заводы? промышленность варилась в своём соку, никаких новаторских внедрений толковых, даже си ди диски создали не у нас (хотя основана технология на наших исследованиях), монополия государства не давала конкуренции... как итог-абсолютная неконкурентоспособная страна как сверхдержава копившая проблема (в конце 80 уже было более десятка этнических конфликтов на территории ещё ссср) .
3- а может всё что творилось тогда и было началом процессов приведших к сегодняшнему дню? развалу и деградации? пьющий всякие добавки, белки и всякую др. химию мужчина становится аж шварцнегером. на время. а через 10 лет это инвалид с больной печенью и другими органами.

Я думаю они вовсе не желали, что бы 2/3 общества стало быдлом...

Хех! Если судить по пивасу и качеству жизни, то для Германии наши отцы сделали гораздо больше, чем для России!

почему мы живем? потому что они лежат.

конечно этого всего добились ОНИ НАШИ ПРЕДШЕСТВЕННИКИ и за это им низкий низкий поклон!!!!