Общество

Как вы относитесь к версии советских историков, что западные лидеры делали все, чтобы победа над Германией во 2 мировой

стала также и победой над Советским Союзом.

Эту позицию высмеивал французский историк Марк Ферро.
Ирина Павлова
Ирина Павлова
7 946
Им бы этого хотелось.. .

Но реалии войны оказались иными и когда не сойдясь в торговле в Швейцарии немцы в Арденнах показали союзникам "мать Кузьмы" , то Черчилль слал Сталину слезные просьбы поскорее начать наступление на Варшаву "или хоть где нибудь в другом месте". И наши начали наступление несмотря на распутицу и непогоду на 2 недели раньше намеченного срока.. . А сейчас нас поливают грязью за то что мы якобы "дали немцам утопить в крови Варшавское восстание" - вот согласовали бы они его с нами и не утонули бы! А так самонадеянно думали что без красных справятся с захватом власти и посадят свое правительство в освобожденной Польше.

По крайней мере Японию бомбили атомными бомбами специально чтоб показать нам их действие и запугать нас.

а после был план "дорпшот" - одновременной бомбардровки 300 объектов по всему СССР и спасло от него только то что СССР запустив спутник показал всем что в состоянии их достать везде! Ну и водородную бомбу СССР тоже сделал первым! показав что и адекватная начинка для ракет имеется. .
Шахноза Кадырова
Шахноза Кадырова
56 664
Лучший ответ
ну.. это вопрос по фултону... хотя поймешь этих империалистов...
Dead Man
Dead Man
73 132
"Советские историки" - образец лживости, стоит подвергать сомнению все, что бы они не писали...
Юрий Ситников
Юрий Ситников
87 853
они были достаточно дальновидны и не собирались мириться с возрастающей ролью СССР
Даша Павлова
Даша Павлова
63 221
Версия- это нечто не доказанное. А в данном случае- это установленная фактами истина.

Вагоны документов существуют о том, как накачивали деньгами и ресурсами господа англичане военную промышленность Германии сразу после прихода бесноватого к власти. СССР всё сотрудничество в 1933 году свернул, а США и Англия как с цепи сорвались. Целые отрасли промышленности фюреру подарили, практически всю нефтехимическую инфраструктуру за даром подарили. Только иди Ади на Восток, залей кровью проклятых русских варваров.
Ну а лягушатник мог бы и промолчать. В конце 1939 года, уже объявив войну Германии генеральный штаб Франции затеял планирование военной операции против СССР в связи с конфликтом с Финляндией. То Баку собирались бомбить то Ленинград. Что то ради Польши они и пукнуть в сторону Германии не решались, а тут пол армии в Иран собрались отправить для последующего удара по нефтеносным районам СССР.
Орхан Мирзоев какое непостоянство: в 1933году разбежались, а в 1939году - вновь сблизились, а,..
Примерно так же, как к версиям о зверствах РККА в Германии в 1945.
ВФ
Владимир Ф
69 245
Jarkin Tokkuliev http://militera.lib.ru/research/pyhalov_dukov/06.html
Камиль Габдуллин Отть.. Ляксандер, Вы тоже стали верующим.. Ну, не ожидал от Вас..
Кстати, в 45-м РККА не было... только КА..
Миляуша Ахматгалиева А жаль что не верите.Месть, жажда жизни, психология победителя-делали своё дело-некоторых женщин насиловали по десятку раз в день-я про первые дни радости.
Так и было. Если бы не пакт Ребентроп Молотов-У США и Бритиш такие и были, стравить СССР с Германией а потом ослабленного победителя раздавить. А вот данный пакт который путин назвал ошибкой повернул германию на Европу, а нам дал передышку, германские станки и технологии.
Черчиль, еще во время войны, сказал Рузвельту -"Я хочу видеть Германию в могиле, а Россию на операционном столе"... А потом была речь в Фултоне и Холодная Война...
Это совершенно закономерно. СССР был в довоенную бытность таким же агрессивным фашистом для западной культуры, как и "взбесившаяся"германия. Я бы даже сказал что более опасным, так как по азиатски более непредсказуемым и жестоким. Поэтому я бы на их месте поступил именно так как видимо поступили они не имея возможности противодействовать в открытом бою ни ссср ни германии. Я бы столкнул их между собой чтобы монстры друг друга пожрали, а ослабевшего победителя добил. В реале получилось немного не так, но тем не менее. Эту тактику применяли еще для борьбы с сильным неприятелем древние русы, которые как вояки были никакие. Демократические децентрализованные системы априори неспособны противодействовать физически централизованным фашистским тоталитарным системам, поэтому применяют другие инструменты для борьбы с ними. Как видите эти инструменты оказались более успешны чем ломовая сила, в результате чего битва между демократической и фашистской моралью в 20 веке была решительно выиграна демократиями, и определила общий морально-политический курс человечества.
..
....... ........
74 680
Германский фашизм был взращён и вооружён на деньги крупнейших сионистских корпораций и банков США, Великобритании и Франции с целью уничтожения Советского Союза и социализма. Но Гитлер вышел из повиновения своим хозяевам и оккупировал практически всю Европу, прежде чем напасть на СССР. Все западные страны не смогли оказать достойного сопротивления фашистским агрессорам: за 35 дней была разгромлена Польша, за сутки пала Дания, были оккупированы Норвегия, Бельгия, Голландия и Люксембург. Французская армия сопротивлялась всего 44 дня. Английская экспедиционная армия, потерпев крупные поражения от гитлеровцев, была вынуждена эвакуироваться на Британские острова. Нацисты захватили ряд стран на Балканах. В капиталистическом мире не оказалось силы, которая бы смогла остановить германский фашизм. Только вступление в войну СССР переломило ход боевых действий. 22 июня 1941 г. началась Великая Отечественная война Советского народа за свою свободу и независимость. Советский Союз стал решающей силой, сначала остановив агрессора, а затем нанеся поражение фашистской Германии и её сателлитам, а также разгромив милитаристскую Японию. Уже 6 мая 1942 г. под впечатлением побед Красной Армии, президент США Ф. Рузвельт писал: «С точки зрения большой стратегии… трудно уйти от того очевидного факта, что русские армии уничтожают больше солдат и вооружения противника, чем все остальные 25 государств Объединённых Наций, вместе взятые» . 29 января 1943 г. премьер-министр Великобритании У. Черчилль вынужден был признать: «… все наши военные операции осуществляются в весьма незначительном масштабе по сравнению с огромными ресурсами Англии и Соединённых Штатов, а тем более по сравнению с гигантскими усилиями России» . Более 73 % общих потерь немецко-фашистская армия понесла в боях с Советской Армией в ходе Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. Урон в личном составе, нанесённый вермахту на советско-германском фронте, был в 4 раза больше, чем на Западноевропейском и Средиземноморском театрах военных действий, вместе взятых, а по числу убитых и раненых – в 6 раз. На советско-германском фронте была уничтожена и основная часть военной техники противника: до 75% танков и штурмовых орудий, свыше 75% авиации, 74% артиллерийских орудий. Советский Союз внёс решающий вклад в освобождение народов других стран от фашистского ига. Около 7 млн. советских воинов участвовали в освобождении 11 европейских стран, 1,5 млн. – в освобождении Северо-Восточного Китая (Манчжурии) и Северной Кореи. Все эти факты неопровержимо свидетельствуют о решающем вкладе СССР в Великую Победу.
Елена Шахрай
Елена Шахрай
74 426
нет
D D
D D
72 924
Вообще то поведение наших западных союзников было настолько странным, что эта версия невольно приходит на ум
Ольга Шестак http://otvet.mail.ru/answer/348844579/
Советские (и нонешние) патриотические историки многое замалчивают. Первое нападение на Финляндию произведено по просьбе пролетарского правительства в изгнании. Второе нападение на Ф. , по причине слабости обороны Питера. За что последовало изгнание РСФСР из Лиги Наций (как агрессора) . Третье нападение на Ф. – 15 июля 41 года наши бомбили Хельсинки. Таковым образом семинарист налаживал «добрососедские» отношения с соседом. Нападение на Польшу – каковы потери РККА? Войско Польско с оружием в руках сдавалось братушкам-славянам? Почему в 39 году нельзя было вооружать подлых поляков славян, снабжать продуктами, топливом, бинтами? А в страшную годину в глуби страны – можно? 44 год – почему семинарист двинул РККА за пределы РСФСР? Пущай повоюют прочие заинтересованные стороны: поляки, англичане, амеры, и прочие. В 45 г. Взял Берлин за трое суток. Положил (за трое суток) 300.000 убитыми и 1.500.000 раненными. Насколько известно, % потерь раненных в в/полевых госпиталях 10-20%. Берём минимальнейшую цифру %, вычисляем абсолютное значение, суммируем с вышеприведённой цифрой и получается около полумилионна. Учитываем, что сгорело 4 танковых армии (за трое суток) . И в чём смысл таковых потерь? Если не изменяет память, - Кутузов Москву сдал дабы армию (людей) сохранить. Вопросы есть? Есть, - зачем, с каким стратегическим умыслом семинарист последовательно и методично (до 41 года) приближал границы РСФСР к границам Германии? Кто-то им руководил? Максимально, до соприкосновения приблизив границы к Германии-агрессору, не издал приказа о подготовке на случай нападения, издал приказ о разрушении ранее сооруженной линии обороны, подогнал войска к самой границе. Подставил, прямо говоря. Ответ: преступная самонадеянность, но не чьи то козни. О чем не пишут скеромные патриотические учебники, почему-то.
Айсулу Адильжановна Ну практически все сказки в кучу собрали:):)
Не хватает разве что ..семинарист специально замучил 40 000 гениальных полководцев, дабы прославить себя лично..
Камиль Габдуллин Вы правы в направлении, но фактология хромает.. Правительство в изгнании под управлением Куусинена, который из Москвы с 17 года фактически не вылазил..
Первая война - Питер к ней отношения не имел: http://otvet.mail.ru/question/48199194/ http://otvet.mail.ru/question/48254544/
Вторая - бомбардировка Хельсинки 25 июня 41-го, спровоцировавшая не собиравшихся воевать финнов и приведшая к Блокаде
Третья - 44 год... там тоже начали за здравие, а потом жидко сели в лужу
Mil Ford 22 сентября 1939 года, совместный парад войск гитлеровской Германии и советской армии в Бресте. Ублюдки празднуют победу над Польшей.
Запад преследовал свои цели. При этом помог он СССР в Великой Отечественной весьма неслабо. . В обмен на золото. .
Однозначного ответа, видимо, нет...
Валерия Ахмедьянова в обмен на золото - очевидно, что нет. В основном была не мат. заинтересованность.
советские историки могли пользоваться только одной установкой - что Советский Союз победил... однако при ближайшем рассмотрении это не так.. к тому же Запад вообще мог сделать так что Германия бы победила Советский Союз... без помощи союзников он сам даже грузовик произвести на свет не мог... однако они фактически содержали эту сталинскую мразь...
Юра Похмура
Юра Похмура
77 464
вполне вероятно. мой враг - твой враг.
Правильная трактовка. А что тогда не удалось сделать, успешно завершают в наше время.
Dmitriy Ivakhnenko
Dmitriy Ivakhnenko
68 829
Трудно относится хорошо к государству в словах гимна которого говорится об уничтожении и захвате всего мира ( Гимном СССР тогда был Интернационал) ...
Сговор Сталина и Гитлера сделал их фактическими союзниками.

Сейчас известно что разведка США знала о "секретном протоколе" еще в сентябре 39-го .
Затем последовало нападение СССР на Польшу.
СССР и Германия принимают совместное ПРАВИТЕЛЬСТВЕННОЕ ОБРАЩЕНИЕ с просьбой о прекращении состояния войны.
Потом нападение СССР на Финляндию нейтральную и дружественную Британии и Франции страну.
Гитлер признает обозное "правительство Куусиннена".
1940 Франция начинает переброску войск к портам для помощи Финнам.
СССР предоставляет Германии место под базу Кригсмарине в Мурманской области.
СССР выдвигает территориальные претензии к РУМЫНИИ.
Рибентропп в ответ на просьбу НЕЙТРАЛЬНОЙ Румынии помочь выдвигает ультиматум с требованием уступить.

Как результат вскоре произошел военный переворот в стране и Румыния из нейтральной перешла в союзники Германии.

Аннексия Прибалтики.

1940 Подписан Берлинский Пакт (страны Оси) . Оговаривается новый мировой порядок - уничтожение имериалистической системы мира.
СССР приглашают присоединиться к странам ОСИ.
СССР просит отдать ей территории Турции и вскоре вежливо отказывается от предложения.
Северным Морским Путем СССР своими ледоколами проводит крейсер-пират дальнего действия Германии Комет на Тихий Океан где он успешно топит корабли целых полтора года до осени 41-го.
Кстати захватывает с экипажем крейсера Атлантис остров Науру (нынешнего друга России :-) )
Германия сливает в прессу (и кино )информацию о маршруте его проводки.. .

СССР в такой хронологии не вызывает симпатий .
Александр Вихарев У тебя что, был неудачный роман с русской... ил россиянин жену отбил?
Найди другую работу, не такую ПОЗОРНУЮ!..
Сожалею, что сейчас нет Сталина и ветеранов ВОВ! И можно нести небылицы!
Документы есть об этом...
Qw
Qwerty
61 572
Евгений Тюрин Документы? Какие документы? Советские, что ли? Хоть один назовите.
Евгений Тюрин Кстати, был у меня тут один оппонент, который по любому поводу упоминал какую-то мифическую речь председателя ВСНХ. Вы случайно не к этой речи будете обращаться?
Логман Ширинов не то слово не то что небылицы. тут такую херню пишут что думаешь люди вообще здоровые или нет.
Победил советский народ! ! И ни каких других версий!! ! А что Запад помогал и тем и другим - давно доказано!!
Виктор Бауманн
Виктор Бауманн
54 969
Версии версиями и имеют место быть.
Цыплят по осени считают.
Германия - третья экономика Мира после США и Японии.
А СССР сыграл в ящик.
И это факты без версий.
Айсулу Кайыргазынова Прошу прощения, а на каком месте Вы позиционируете экономику Китая?
эти французы вообще всю войну просмеялись, сразу сдали Париж, а о войне снимали тлько комедии. И все равно они классные! А западным лидерам удался их план...
1248 1248
1248 1248
49 367
Ольга Хрусталева Ну да.. сразу.. немцы там прошли за 1.5 месяца 320 км с боями... Национальный позор, о чём они и говорят..
А у нас как бы ну очень героической сопротивление.. и за 1.5 месяца 470-520 км..
Это как соотносится, ась? Соотношение сил бум считать?
Это Вам цифирь для осознания: http://otvet.mail.ru/question/42492632/
Союза нет. Аминь. Бедняга Йорик!
А где этот француз был во время Второй мировой войны? Франция то была окупирована немцами быстро. Не до смеха тогда было этому мусью во время окупации.
Andrey Sergeev
Andrey Sergeev
42 978
высмеивал.... ну а я срал )))))
PS вроде планировалось, что германия поимеет ссср, а пиндосы добъют германию.... но не всё было так просто....
XA
Xaled Ag
37 165
Как не грустно, но вот такая смешная история. СССР то куда-то пропал. Исчез из современной истории. Кто ж тогда победил?
несомнено это было так но только вот роль всяких Рокфелеров, ротшильдов нельзя не учитывать
Нихай француз смеется над блядями французскими осриженными
Евгений Цедов
Евгений Цедов
20 582
Европа прекрасно дружила с руководством СССР, дружит с нынешним руководством демократов, а вот война, пусть и скрытая против русского народа никогда не заканчивалась.
отчасти это правда... .
долго обьяснять ...но это так...
TL
Tatjana Lesnikova
13 837
Циничные западные политики придерживались такой позиции: кто будет побеждать, того и поддержим. А так по уровню жизни победила Германия и Япония
Где сейчас Германия и где ссср вот и подумай кто кого победил.
AT
Anton Tsoy
11 398
Edward Legchenkow взрослый дядя а чушь порете ...фашистская германия с гитлером во главе эээто не то что сейчас в германии ..
Тамара Волкова Вы попутали.
Евгений Тюрин Эх, хорошо сказал.
Посмотрите на Германию и на нас и кто лутше живет теперь ясно кто победил.
Ablai Malikaidarov
Ablai Malikaidarov
8 995
Как не относись, а СССР победил и западникам место указал.
Иван Москвин
Иван Москвин
7 537
да ни как а вот за развал СССР они поработали
Странно отношусь))
Прочтите "Служба А С Пушкина в МИД России часть 2.Кто бы сомневался. что землю рыли.
Dil Shod Saitov
Dil Shod Saitov
6 316
Глупые историки: не на фактах строят заключение.
Версия возможно правдоподобная. поскольку все преследовали свои политические интересы. Особенно, если посмотреть на французов, которые вообще права голоса не должны были получить, но получили из политических соображений агличан и американцев. И кому как не французам сейчас приукрашивать историю! Они - нация непростая - посмотрите комбинации которые они в Ливии разыгрывают сегодня!
Анна Грекова
Анна Грекова
4 864
Не совсем так, акт о капитуаляции был подписан сналала 7 мая, западными странами, без СССР, Жуков настоял, чтобы его подписали второй раз, вместе с СССР.
Так что может быть они что то иделалиЮ или хотели делать, но не получилось, к
тому же еще на Ялтинской конференции было определено послевоенное будещее Германии, и зоны влияния западных стран и СССР в Европе, кому какие страны достанутся.
Орхан Мирзоев 7 мая в 02:41 (по среднеевропейскому времени). Немецкий генерал Йодль подписал Акт капитуляции Германии, как представитель вермахта. Акт о капитуляции приняли: от англо-американской стороны-генерал Беддел­ Смит, от СССР — советский генерал-майор Суслопаров­ (представитель Сталина при союзном командовании); также его подписал представитель Франции генерал Франсуа Севез в качестве свидетеля.­ Капитуляция нацистской Германии вступила в силу 8 мая в 23:01 (по среднеевропейскому времени)[1].
8 мая в 22:43 по центральноевропейскому времени[2] (в 00:43, 9 мая по московскому) в берлинском предместье Карлсхорст генерал-фельдмаршал Вильгельм Кейтель подписал ещё один Акт о безоговорочной капитуляции Германии, который подтвердил время прекращения огня — 8 мая в 23:01 по центральноевропейскому времени (9 мая в 01:01 по московскому времени). От германской стороны акт также подписали: представитель люфтваффе — генерал-полковник Штумпф и кригсмарине — адмирал фон Фридебург. Безоговорочную капитуляц
да.. это так
Очень вероятно, что так и было. Зачем западным странам нужен был СССР с мощной индустриальной базой, большими запасами сырья, дешевой рабочей силой? Правильно, незачем. С другой стороны давняя ненависть англичан и особенно французов к Германии которая наращивала производство и реально желала реванша после поражения в Первой Мировой также делала свое дело.
Для Запада это был бы идеальный вариант, если бы СССР и Германия сцепились бы друг с другом и даже победа одной из сторон сильно бы ослабила другую.
Но и Сталин сделал все, что бы победа над Германией стала бы победой над Западной Европой. В результате Гитлер ударил по Франции и Англии дав СССР пару лет передышки. И войну СССР закончил фактически присоединив к своим Советским республикам ще 8 стран Европы, которые решили стать социалистическими после прихода в них русских танков.
в конце концов ни победил ни кто пусть ссср и распался россию многие мягко говоря остерегаются.
СССР победил
Предатели продали Советский Союз за долары! За долары они забрали ваши заводы земли и сделали вас всех рабами! Всех вас сделали роботами! И теперь гнете спину на панов и капиталистов! Западные лидеры сдавали свои страны Гитлеру! А народ плакал когда встречал СОВЕТСКИХ ВОИНОВ так как знал что они являются освободителями всех порабощенных государств ГИТЛЕРОВСКОЙ ГЕРМАНИЕЙ! Теперь вы все смеетесь над СОВЕТСКИМ СОЮЗОМ! Но предет время все будете плакать таккак не будет кому спасать вас! Уже идет 3-я мировая война! Америка уже заняла высоты на Балканах для своей армии! И это все не даром! Думайте своей головой а не чужой доуг ты мой любезный пока не поздно! ВАШИ природные ресурсы забрали и теперь их вам продают а вы нищие и будете за доларом! Это всего бумага ее печатают каждый час и сколько хотят! Вы подумайте о своих братьев сестер дедушек они шли в бой и погибали чтобы ты жил счастливо и свободно а ты предал всех! Если бы они знали что ты предаж их то они сдали бы весь СССР сразу и может бы они жили! Оказалось что вы все предатели! Зеленная бумага победила! Не печальтесь все будет хорошо всеравно мы победим! СВЕТ всегда побеждает тьму! Слушай что говорит сердце твое и делай так!
Логман Ширинов да тут не только предателей, еще и мразей и подонков хватает. кроме 3 мировой - экономической еще и 4-я - информационная

Похожие вопросы