Что Вы думаете о Чезаре Борджиа ?

Правители полководцев назначали.

Иные полководцы,жили лучше правителей!А вообще ,к чужому берегу корабли да барки,а у своего мусор да палки!

Лучше правителей жили не только полководцы.

Верно но мне кажется не стоит так без оговорочно любить все иностранное!

А кто Вам сказал, что я люблю иностранное? Просто 2 книжки недавно прочитала про Борджиа, а в обоих все так противоречиво. Вот и думаю, кто из авторов прав.

Нерон сам был неплохим актером и поэтом . Потом его ,как Калигулу ,немного оклеветали, ибо потомки казненных ...Чезаре скорее спонсор ( меценат) . Масштабчик поменьше .Да и возможности . Но все равно - не ординарная личность .

По моему - да!

Вот и я о том.Кстати, а кто это( в википедию не заглядывал)?

Сын папы Александра IV. Хотел власти, но не вышло. Но сплетни о нем и его семейке живут и поныне. Удивляет одно, до чего они всем насолили, или враги им такую рекламу сделали?

Очень возможно.Владу Цепешу( Дракуле) тоже рекламу сделали ещё ту...

Ну да, теперь на туристах деньги делают.

И на читателях и на зрителях...

Придумали бабайку и делают на этом деньги. Никак не могу вспомнить, а в нашей стране такие страшилки есть? Ну например, Иван Грозный тоже ведь был суров, а Петр I тоже добреньким не был. А разве у нас есть места, на которые можно показать и сказать, здесь царь убил своего сына, хотите купить памятный сувенирчик?

Ну, например, стоял у истоков объединения Италии. Великие люди того времени Макиавелли, Леонардо да Винчи вославляли его.

И были членами гильдии вольных каменщиков?))) Вы и в правду верите в их величие и человечность?))) может и крестовые походы с инквизицией были во благо человечества?))) В Испании есть область-Каталония! Будете там спросите старожилов чьи они потомки и как они относятся к "объединению" их с Испанией!!!))) И ещё..... Это хорошо-мировое правительство?)))

Леонардо да Винчи и Макиавелли оставили после себя богатое наследие, особенно да Винчи. Никакую войну оправдать нельзя. Это я о крестовых походах. Борджа - Борха. Каталонцы, конечно, недовольны, но не они одни хотят независимости. Мировое правительство - утопия. Но думаю было бы неплохо.

Я согласен да Винчи -Великий мастер!!! Без сомнений!!!))))

Больше всего я восхищаюсь его волшебством смысла "между строк"!!!

Я тоже. Книгу "Государь" Макиавелли читали?

Нет. Я читала книгу итальянского писателя, так и называется "Борджиа".

Макиавелли тоже итальянец, он современник Чезаре и был его другом.

Ага. А я попробую найти Вашу книгу. Случайно не Сабатини автор?

нет, женское имя. Я бы написала автора, но книгу "зачитали".

Может быть. Но читать историю интересно.

Про кого Вы читаете? Или про что?

Историю 2 мировой войны, из художественной литературы Вам, наверное, мало знакомы Г.Х. Кирст, Энтони Майрер? Читаю всё, кроме Донцовой и иже с ней. Даже "Майн Кайф" и тот прочел)))

Донцову тоже не читаю. Кирста и Майрера не знаю. Попробую найти и почитаю. Надеюсь, идеями последней книжки не прониклись?

Нет не проникся. В прошлом году даже последователям мозги на место ставил. В прямом смысле.

Спасибо-:)) Вы всё поняли, больше не могу сказать.

Имя Цезарь? Папка дал. Он у него папой римским был

Оно и видно.

Может быть. Сейчас только предполагать можем

.....ну попортили девченку......а что за интерес то к душегубам?

Да книжку читаю, все по-разному говорят. Одни восхваляют, другие ругают. Интересно, какими они все же были.

...не морочтесь....клан борджия вымышленный....

Как? Есть же исторические факты.

Сильная личность, если бы не рок, объединил бы Италию еще в 16 веке

А сволочь почему? Муж сестры родной и братоубийца? Так то не факт. Оговорили, наверное

Да ладно! Плюс отравитель тот еще! Сколько Пап при нем сменилось? То-то же!

Сколько пап? непонятно. У него же отец был папой. Как папа умер, у него начались проблемы и он почти сразу погиб. Может кардиналов имеете в виду?

Не убивал он пап. Насчет кардиналов не доказано. Не осужден, значит не виновен.

Не буду спорить.... Давно читал.... Вы спросили мнение. я им поделился....

Спасибо за мнение. Тоже не буду спорить. Отцу стать папой все же он помогал.

Умирать пока не собираюсь.