Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Вопрос атеистам. Вот религиозным людям живется хорошо и просто. У них есть божественное начало, добро и зло, высшая цель, судьба, загробная жизнь, любовь, осмысленность и т.д. Следуй правилам в сакральных писаниях и всё, жизнь удалась.
А каково вам (атеистам) живется с осознанием, того, что вы просто бесцельно усыхающий кусочек жира, заключенный в костно-мясную оболочку? Не подумайте, что веду к оскорблению, я к тому что так жить наверное тяжело и временами мысли вас гнетут. У вас ведь даже свободы воли как таковой нет. Всё объясняется химическими процессами. Как вы справляетесь с этим?

526
43
3
Ответы
Sergio
Sergio

А барану в стаде живется еще легче. У него правил еще меньше чем у верующих, за него вообще все решает чабан. И судьба его также известна. То есть он не живет, а просто существует в качестве источника шерсти и будущего шашлыка. По поводу "вы просто бесцельно усыхающий кусочек жира" - атеист как раз сам себе ставит цель, и на основе имеющихся в его распоряжении сущностей, идет к ней. Причем, сам выбирает путь. И, что главное, сам отвечает за свой выбор и за свои ошибки. Тут уже никто грехи не отпустит. И да, все объясняется химическими процессами. Но их, а также их комбинаций, в отличии от религиозных догм и правил, несоизмеримо больше. Их вполне хватает для того, чтобы считать свой выбор полностью свободным.

21
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

И еще раз. Пережевывание пищи это ведь не конечная цель). Как и процесс родов.)

1
Sergio
Sergio

Да, это инстинкт. Который не доставляет удовольствия, и тем не менее он есть. Как и процесс родов не преследует цели доставить удовольствие. Более того, конечной целью всего процесса рождения и воспитания не является получение удовольствия. Это процесс выживания.

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Люди прекрасно могут жить и без потомства. Но те, кто его заводит не преследуют цели тупо обеспечить выживание своему виду. Это их жизненная цель, насоздавать генокопии и радоваться выполненной биологической программе. Или по вашему родители заводят, растят и воспитывают детей для того чтобы грустить?)

1
Sergio
Sergio

Да, все так. Только какое все это имеет отношение к выработке гормонов счастья? В какой конкретно момент родители радуются выполненной биологической программе и у них вырабатывается гормон счастья?

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

В любой определенный момент или каждый день по немного. Может по утрам и вечерам во время семейного завтрака и ужина, а может когда ребенок достигает какого-нибудь успеха, гордятся им. Могут во время беседы о семье и детях. Зависит от ситуации.

1
Марина
Марина

Григорий, ты глуп, как сивый мерин. "Следуй правилам в сакральных писаниях и всё, жизнь удалась.". Какя же это жизнь, если вам даже думать не надо. Все за вас бог решает. Согрешил - покаялся и можно опять грешить. Нет чего-либо, молись и тебе все с неба свалится. Цель у вас одна - в рай попасть. Что вы там делать будете? В белых одеждах ходить по райскому саду и играть на лире. И это ваша цель? Вы даже не понимаете, что такое атеизм и пытаетесь его критиковать. Смешно и глупо. Впрочем , ждать от вас умных мыслей не приходится - вы же думать не умеете. Даже спорить с вами бесполезно.

9
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

И кто же вы? В чем ваша цель?

1
Марина
Марина

Моя цель достойно прожить свою жизнь. И хватит об этом. Вдаваться в полемику с "куском наэлектролизованного жира " нужным не считаю.

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Т.е. испытать всплеск дофамина и эндорфина в конце своей жизни, вспоминая её каждый отрезок. Так?

1
Марина
Марина

Иди спать.

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

И вам спокойной ночи.

1
Анна
Анна

Нет,совсем не гнетут. Даже не возникают такие мысли. Тем более что умирают все и все превращаются в прах. И верующие и не верующие))) А вот что касается планов на жизнь и ориентиры, то атеистам интереснее. Сами решают как правильно,как им лично надо, а не как написано в старой книжке. Именно в возможности самому выбирать свою жизнь и заключается свобода воли. А верующие все делают из страха наказания или чтобы заслужить посмертие ( которого нет)

12
0
Анна
Анна

Нет начальника сверху. Ты сам принимаешь решения

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

А законы? А государство? Опять же повторюсь, все действия, решения, мысли направлены только на одну цель. Получить дозу дофамина и эндорфина. Свободы воли то и нет.

1
Анна
Анна

Так свобода воли в том,что можешь выбирать разные пути получения, а отличие от верующих,у которых начальство государство, которое все же можно подвинуть и начальство бог, который всегда наблюдает. Не знаю как в таких условиях можно получить удовольствие.разве что как раб- угодив начальнику?

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Я вам уже писал, что у верующих тоже много путей и способов, например съесть печень врага, или убить неверного. Выбор есть и обширный. Смысл в том, что цель у всех одна и иного не дано. Это и гнетёт.

1
Анна
Анна

В том то и дело,что меня не гнетет)). Может именно в этом проблемы верующих- не могут найти для себя объяснение смысла жизни?

1
Евгений Сушко
Евгений Сушко

Вы сами поняли что написали ? Ваш текст ... само изложение говорит о том что вы ..........у вас отсутствует ФОРМА и Категория мышления . Желание это блуждающие огни иллюзий . Свобода человека в умении мыслить ! Мыслить ! Всесторонний охват предмета в мышлении ! Вся человеческая практика должна входить в определение предмета . Снобизм вот чем воняет от вашей писанины

6
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Не нюхайте тогда. Мой вопрос это одно сплошное умозаключение о человеке, природе, материи и многом другом. Ваш упрёк неуместен.
Что за свобода такая, если все мысли, действия, желания направлены лишь на одно. Выработать дофамин и серотонин?

1
Евгений Сушко
Евгений Сушко

Вы про какую свободу ? Я же писал давайте предметное определения ! У каждого человека есть мнение - такова диалектика ! Сознание помимо бытия определяет форма и категория мышления . Я вас и не думал обидеть . Просто и не просто - этими вопросами занимались великие умы мира ! Но все ОНИ обладали формой и категорией . Что человек когда он занят едой и сном животное не больше У Шекспир ! В моей жизни был трудный вопрос их много до сих пор ...... к примеру ответ на многие нашел у академика А А Ухтомского ! его мышление повлияло на мое сознание !

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Вы же понимаете, что предметное определение я возьму первое попавшееся из гугла.
Я не великий ум и в философии на уровне сверчка, поэтому не буду вдаваться в структуру мысли и соотносить её с терминологией, сложное для меня занятие. Но, зато есть вы, человек, если я правильно понимаю, мыслящий философски структурно и учится у таких же людей. Что же по этому поводу говорит ваш внутренний Ухтомской?

1
Евгений Сушко
Евгений Сушко

Тут дело в том , что мало прочитать ! Понять ! Надо РАЗВИВАТЬ !!! НЕ стойте на месте ..... иначе каждый день одно и тоже ...иначе иначе жизнь в пустую

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Абсолютно согласен. Так что говорит то?

1
Евгений Сушко
Евгений Сушко

Что жизнь , есть жизнь ! Не больше и не меньше , что " я " пришел лишь посмотреть ...... и если что - то " я " не понял мне простите .... я гость ! а гость святое на земле ! Как то так !Человек ! должен жить так как " ему " удобно ! Не больше и не меньше . Пол жизни тратим на ТО что НАМ не нужно

1
ВК
Всегда Котов!

атеисты здраво понимают - что все вокруг такие же куски. и все в итоге пойдут на азот и фосфор. а с чего это вы любовь то в религию приписали? боженька чтоли всех любит?- так оглянитесь, похоже он извращенец еще тот, так любить. осмысленность - не смешите. судьба у верующего - вы вообще о чем, какая нах судьба может быть?

13
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Наука познает окружающий мир, а религия дает уже готовые ответы на эти вопросы. Научные выводы и религиозные ответы зачастую противоположны друг другу. Чем не конкуренция за наши умы?

1
ВК
Всегда Котов!

ну тут скорее сепарация по уровню интеллекта.

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Вывод был бы логичным, если бы среди ученных и даже нобелевских лауреатов не было бы верующих.

1
ВК
Всегда Котов!

скажем так номинально верующих. то что большинство детей 100 лет назад были крещеные, не значит что они были верующими. номинальных и сейчас полстраны, а реально верующих со всеми причендалами - всего 2,8%

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Ну, я слишком мало информирован о степени религиозности всех этих ученых, т.к. в отличии от вас лично с ними не общался, поэтому не буду спорить и соглашусь.

1
L S D
L S D

Хоспадя, да легче лёгкого, мы кайфуем от жизни здесь и сейчас, а не пугаемся выдуманным адом и сдерживаем себя в угоду выдуманному раю . Мы не совершаем дерьмо по отношению к другим людям, просто так, а не потому что ссым оказаться в аду. Мы более честные и открытые, в отличие от лицемерных верующих. Все просто

10
0
L S D
L S D

Меня одну смущает, что дети Адама и Евы размножались друг с другом? Инцест это прям так по библейски) меня не тянет к фантазиям, я верю в факты. А Лилит умная была баба, сразу поняла в какое религиозное говно вляпалась и вовремя ретировалась) а фраза - куча детей пугает, Ева одна, матка у нее одна (при чем почему матка, если она клон?) А столько рожать. Организм не резиновый и сколько лет она рожала, что населила всю планету? Как много вопросов как мало ответов)

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Ну, если организм мог функционировать на протяжении 1000 лет, то можно и приписать ей особо крепкую матку)
Ну собственно популяция в теории может начаться с группы в 100 человек. А у них там Лилит со своими детьми плюс какие то земные жены/мужья. Да и в библии инцестом считаются только связь с родственниками 1 и 2 линии. Дети, родители, братья, сестры. Дети сестер, братьев уже "ок".

1
L S D
L S D

Писать мы можем все что угодно, но доказательств и фактов у нас совершенно не будет, это как вера в сказки, а их на земле великое множество) Но сама персона Лилит лично мне нравится. Нравится что она по итогу послала и мужа уебка и бога которому плевать на ее чувства нахер и свалила в закат. Вполне себе адекватная жизненная позиция - уходить от абьюзеров) кроме того мне нравится что изначально бог ее создал так же как и Адама, из говна и палок, грубо говоря, но почему-то не наделили такими же правами. Впрочем, как и в любой религии - она была вещью, и в духе феминизма - не желала с этим мириться. Это может говорить о том, что первой феминисткой на земле была Лилит, круто же)) но если серьезно. Любая религия это дно. К примеру христианство не признает Лилит вообще, в то время как в кабале она вполне себе персона. В общем, сочиняли каждый на свой лад, так и не придя к единому мнению. Из этого можно сделать вывод, что когда религию внедряли в мир, то она видоизменялась подстраиваясь под население и немного менялась, так и получился, что суть вроде как одна, а подача разная. Каша. И никого это не смущает. Люди хотят верить в чудеса - верят. Один минус, пытаются заставить верить окружающих. Особенно детей жалко, вот за это я бы прям жёстко наказывала.

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Но в некоторых трактовках её описывают, как брошенную, мстительную жену, которая от злобы становится демоном и возвращается в Сад в облике Змея искусителя. Ну и далее известно.
Кстати, не знаю видели ли вы художественный фильм 2007 года, называется "Человек с Земли". Он об ученом-профессоре, который во время вечеринки вдруг заявляет своим коллегам и друзьям, что у него редкая генетическая мутация, не позволяющая ему стареть. Ему 10 тыс лет и он живет на планете еще со времён неолита. В общем он рассказывает свою историю, а сюжет не дает нам понять врёт ли он или говорит правду.
Когда его рассказ доходит до времени нашей эры.
Одна из его друзей - верующая христианка, спрашивает его: "Видел ли ты Иисуса?". Он отвечает: "Я и есть Иисус". Тут у неё от ярости сразу шок, слёзы. Очень сильная сцена. Успокоившись она опять спрашивает: "Как ты основал, придумал христианство?". Он отвечает: "Это не я его придумал. По правде я вообще был учеником Будды и именно буддийское учение я принес на Ближний Восток, но спустя века власть имущие люди исказили его и на основе этого придумали авраамические религии".
Тут она вообще в истерику впадает.

Очень занятный фильм. Советую посмотреть. Он не религиозный, а научный. Актер прям подобран как надо, да и его рассказ проработан до мелочей.

1
L S D
L S D

Мизогиничная трактовка Лилит не удивляет вообще. Именно поэтому даже нет желания а нее вникать) женщина послала мудака. Вот как я это вижу. Все остальное от лукавого, простихосподи😂 любопытные сюжет, надо глянуть, как время будет.

1
Kорнелия

А у нас у атеистов есть такой подход это генетическая передача мозгов своим потомкам, чтобы наши дети в своих головах не носили средневековую чушь. Так вот, а вы верующие в чудеса, детям своим передадите тот тупизм, ибо религия она не позволяет мозгу развиваться.

21
0
Kорнелия

Ну я написала атеизм передать генетически НЕВОЗМОЖНО..

1
Kорнелия

Способности к анализу и синтезу...читай внимательно

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

По вашему способность к использованию подобных методов исследования применимы только к атеистам?
А как же ученые верующие, среди которых огромное количество нобелевских лауреатов? Они не не могут анализировать и делать умозаключения?)

1
Kорнелия

Раз у них есть загробная жизнь, ад, рай и они верят в писание древних людей, не понимая, что это мифы...значит не могут...это моя точка зрения.. Нобелевские лауреаты разные бывают....есть хорошая лекция у Невзорова по поводу учёных которые верят в бога....можете загуглить

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Дайте угадаю, он там скажет что то вроде: "верующие ученые допускают ошибки и делают неправильные выводы?)" Да я читал, о том что Ньютон думал, что за облаками живут ангелы.
Но вы говорите именно о методах научного исследования, которые как правило применимы только к прикладным наукам. Наличие отличных верующих ученых-практиков уже говорит, о том что способность мыслить и исследовать передается не только атеистам.
Может что-нибудь другое передается, давайте вместе подумаем=)).

1
Николай Бочкарёв
Николай Бочкарёв

Очень просто. Мы осознаём, что ничем не отличаемся от вас, кроме того, что не следуем правилам в ваших "сакральных писаниях". А вот в вашем вопросе видится желание, чтобы нам жилось хуже, чем вам. Именно этому учат ваши "сакральные писания"? ))

5
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

В порыве злости или высокомерия вам все это показалось. Ни вам, ни верующим я не желаю гадости. Просто клавиатурно размышляю об иногда гнетущей меня мысли. Ну и ищу беседы.

1
Николай Бочкарёв
Николай Бочкарёв

Теперь вот приписываете мне "порыв злости или высокомерия". Вы серьёзно считаете себя верующим?

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Ну вы же приписали мне образ злорадного человека. Держите в ответку). Нет, я не себя не считаю верующим, т.к. им не являюсь.

1
Николай Бочкарёв
Николай Бочкарёв

Вот и видно, что не являетесь. Тогда что вы вообще хотели сказать своим вопросом?

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

По моему это и по вопросу понятно, т.к. я говорил о верующих в третьем лице. Я ничего не хотел сказать. Просто меня порой заставляют взгрустнуть мысли, о том, что я сгусток наэлектролизованного жира с простой жизненной биохимической программой, и это при том что я НЕ атеист. Вот и интересует, как именно атеисты справляются с подобными мыслями, что чувствуют, как справляются с этим мысленным гнётом.

1
OK
Oleg Kuznecov

🤣🤣🤣Вот насчёт свободы и воли это вы загнули, любезный. Это вы живёте с оглядкой. У вас поголовно мания преследования свыше. Вы дважды раб в этой жизни. У вас два повелителя и два закона. Так что помолчи уже, боголепный.)))

2
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Я не верующий. Ваш упрек верный, но не ко мне. А по поводу свободы воли, то её ни у кого нет, ни у верующих, ни у атеистов. "Это как больной лишаем смеется на другим больным лишаем, из-за того что у того лишай."

1
OK
Oleg Kuznecov

👌

1
Уральская Рябинушка
Уральская Рябинушка

У нас есть цель в жизни, и задачи к ней. И стремление достичь цели. Скажете-у верующих тоже есть. Но, как я понимаю, у них цель-подготовить себя к загробной жизни. Сдлжно всё это объяснить, здесь двумя словами не обойтись

0
0
ЛК
Людмила Канивец

С чего вы взяли, что атеистам плохо живется?!У вас одна цель - загробная жизнь, а атеисты прекрасно живут в настоящей - любят, мечтают, рожают детей. ставят перед собой цели, и не думают о загробной жизни...

1
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

С того что я сам атеист и меня подобные мысли заставляют задуматься и иногда даже взгрустнуть. Да и цель то перед нами, по сути одна. Выработать как можно больше эндорфина и дофамина.

1
Балбес
Балбес

Чем атеист отличается от христианина, мусульманина, буддиста и от прочих вер? Все мы верим в своё божество... Есть КОЗЛЫ(убийцы, насильники, воры и прочей швали) во всех религиях, нациях и народах!!!

0
0
ИК
Иван Козловский

Думающий атеист, живущий по совести, сам не понимает, насколько он близок к Богу. Потому что творит добро, не ожидая награды. В отличие от верующих лицемеров.
© Ганс Христиан Андерсен

0
0
Валерий Ратников 🇨🇳
Валерий Ратников 🇨🇳

Ну не обязательно принимать стандартные учения каких то сект, можно жить и по своим понятиям, а не по наущению батюшки церковного. Ну разве , что если совсем своего ума нет.🤷‍♂️

0
0
Людмила Давыдова
Людмила Давыдова

ну а как вы,верующие грешники справляетесь???.........всегда ли во время молитвы думает о чмолитесь??постоянно боитесь страшного суда.........?.......и судите не верующих,хотя это грех

1
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Понятия не имею, я не верующий. Спросите их.

1
Владимир
Владимир

я очень даже хорошо живу в отличие от верующих. Они постоянно о чём-то грызуться,всем вечно недовольные.😁 А я живу в своё удовольствие ибо☝️атеистический атеист🤣

0
0
Просто А...
Просто А...

Гриша, тебе едва ли ответят материалисты.. Если и ответят, то оскорблениями и руганью... Зачем ты задаёшь вопрос, ответ на который обречён на поражение в любом случае?

2
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Если честно, то мне абсолютно нечем заняться. Я просто жду пока мясо маринуется. Хочу его запечь с овощами.
А если по делу, то собственно я ищу беседы. Хотя, если ответ будет "норм", то тут мне нечем будет апеллировать)

1
Просто А...
Просто А...

А.. мясо - это хорошо.. Вот тут я думаю советчики найдутся ))

1
Александр Клочков
Александр Клочков

нормально справляемся и тролим вас верующих потому что вы больше говорите чем делаете ! и кстати не все и не всегда соблюдаете ! а мы атеисте не врем ни себе ни богу !

29
0
Александр Клочков
Александр Клочков

поэтому и говорю даете обмануть себя типа священой книгой потом врете себе и окружающим типа не согрешишь не покаишься ! но я осуждаю лишь одно навязывание вами всем этой хрени !

1
Александр Клочков
Александр Клочков

так что нет смысла ни в обмене цитатами из библии ни этой дискусии прямых ответов у вас нет мозги включать и логику вы не желаете так что прощайте ! остаемся каждый при своем но я надеюсь что вы всетаки включите мозги

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Вобщем помимо Евы есть Лилит плюс Каин после убийства брата познал какую то земную жену, а Библии запрет на инцест только с родственниками 1 и 2 линии. Ну уже не важно. Вы перешли на личные оскорбления. Но в целом троллинг почти удался. Будь я верующим, возможно и психанул бы. 👍

1
Александр Клочков
Александр Клочков

как то так

1
Niemand Против Войны
Niemand Против Войны

Чувак, ты ваще не в теме, што такое свобода воли. Не говоря уж об остальном. Так што не пытайся укусить. Для начала надо усвоить курс средней школы.

33
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Чувачок через "О". Хорошо, не буду. А то уже жалко вас стало)

1
Niemand Против Войны
Niemand Против Войны

А себя не жалееш, чувачЁк?

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Есть что по вопросу, кроме пустой болтовни?

1
Niemand Против Войны
Niemand Против Войны

ЧувачЁк, сам же затеял чушшш, а теперь помощи просиш?

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Значит нет. Всего хорошего.

1
Марина Ежевик@
Марина Ежевик@

Атеист,живущий по совести,гораздо ближе к Богу,чем верующий лицемер.😏 Если для Вас цель в жизни быть рабом,соболезную.😌

3
0
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

...т.к. он не жаждит святых благ." Да, я это слышал.
Нет, у меня нет такой цели, но так или иначе все мы рабы нашей биохимии.

1
Марина Ежевик@
Марина Ежевик@

Одно дело физиология,другое-волшебное существо.🤷‍♀️

1
Григорий Тортиков
Григорий Тортиков

Для зануд возможно

1
Следующая страница
Другие вопросы
Такое было и в древнем обществе или эта черта характерна для современного социума?
Ребята! помогите пожалуйста, не знаю как решать (((
Какой телефон лучше samsung GT-S5360 (Galaxy Y) или Galaxy mini II
Метод молекулярных орбиталей в химии...не понимаю вообще!Как это понять...объясните пожалуйста, золотом плачу))
почему чуждая нам религия на плаву?
Самая чистая любовь -в бане.... самая высокая- на Джомолунгме.. . А ещё Какая есть ЛЮБОФФ ? ))))
заканчиваю строительный вуз...
ПОЧЕМУ?? ? Врачи неохотно дают рецепты на трамадол, омнопон, клонозепам?,
С какого возраста можно получить права на компьютер?
задача. Бабушке 64 года мама моложе бабушки в 2 раза а Света моложе матери в 4раза. На сколько лет Света моложе бабушки?
сколько дадут за избиение не приносящий вреда здоровья (допустим в челюсть)?
Прочитал на сайте министерства обороны о том что создают новую супербазу ВМФ РФ на Чёрном море в России. Фото внутри. По
Если бухгалтерская прибыль равна нулю, то экономическая?
Можно ли поставить турбокомпрессор на ГАЗ 3110 с ЗМЗ 406.
Рост у меня 185 см. Классно для парня?