С детства люблю Булгакова. Его афоризмы из "Мастера и Маргариты" знаю наизусть и в них верю. Но что не так с этим: "У богатых не нужно просить. Придут и дадут сами" ? (За точность цитаты не ручаюсь, но смысл передаю верно)
"Никогда не просите у тех кто сильнее вас" ...! И не верно, ни кто не придёт и ни чего не даст вы где в реальной жизни видели. что бы абрамович пришёл и кому то что то дал. обычно ещё последние штаны снимает ! Булгаков из семь потомственных попов , после смерти своего отца( он просил Бога, молясь на иконы, что бы он не умер, а отец умер) отрёкся от Господа и стал врачом , эта книга это как бы библия сатаны , где автор воспевает уже дьявола ! Хотя если бы он удосужился хоть раз сам прочесть библию. то может и понял бы , там написано про идолов, - " есть у них очи , но не видят, есть у них уши, но не слышат. есть уста. но не говорят, да будет подобен им всякий кто на них надеется " глупо просить у деревяшки с рисунком помощи !
Знаю наверняка, они так живут уже тысячи лет , убийцы воры и мошенники как пауки в банке и уважают только таких же !
Ну пусть живут. Это их жизнь.
Да вы правы , естественно их , даже не заморачиваюсь на эту тему, у каждого свой выбор ! Кому много дано, с того потом много спросят!!
Надеюсь вы правы.
Это не моё, это мудрость из Библии , по этому всё так и будет !
Насколько я понимаю, речь не о богатых, а о сильных. Богатые - более материальное понятие (хотя можно трактовать и "богатые духовно"). Соответственно, зачем просить у сильных и вообще что-то просить, когда ты часть Вселенной, как и мы все, у нас есть руки, ноги, Душа и мозг. Просить не нужно. Нужно желать, достигать своего желания упорно и ждать. И тогда результат придет. Человек, который просит, априори нуждается в Хозяине, который даст. А тот, кто идет по по жизни Сам, он не нуждается в хозяине. Как раз в этом случае ощущая его упорство и силу духа, ему "дадут сами". ИМХО.
Так о том и речь. Я и не прошу. Но почему никто не пришел и сам не дал ?
Мало "не просить". Нужно еще что-то искренне желать, вкладывать в это свою энергию и трудиться над осуществлением этой мечты (идеи). А Вы думаете речь идет о видимых глазом, тех кто придет и даст?)) А может Вам дают, а Вы не замечаете?
Может быть
Мы часто не замечаем чудес. А они есть. Возможно как-то так. Надеюсь, я ответил на Ваш вопрос. ИМХО.
Возможно. Спасибо Антон.
И Вас благодарю за общение.
Там про богатых не упомянуто.... Булгаков применил слово... " Сильный"... Моё мнение, учитывая что фразу произносит Воланд то она,скорее всего,носит смысл зыбкости, непостоянства и бренности всего того что человек приобретает, зарабатывает или то что ему дается от природы.. Всё.... ровным счëтом всë, здоровье, богатство, семья может как человеку достаться при этой жизни, так с такой лëгкостью и в одночасье он может это и потерять... Это похоже на притчу, когда погибающий в пустыне от жажды миллионер готов купить стакан воды за миллион долларов..
Эта фраза не лишена смысла, только если ты являешься обладателем чего то ценного, что может заинтересовать. Если у тебя ничего такого нет- то никто к тебе не придет и ничего не даст. В целом это о том, что нужно иметь гордость. Будешь ты что то у кого то просить или нет, но если нечего дать взамен, то результат будет одинаковым. Но зато чувство достоинства не пострадает. То есть с первой частью фразы, что просить не надо я соглашусь. А вот со второй нет. Никто к тебе не придет и ничего не даст просто так.
Булгаков не уточнял детали, к сожалению.
Булгаков умный писатель, но он не истина в последней инстанции.
Верно.
Есть ещё "Двенадцать стульев" и "Похождения бравого солдата Швейка".
- Я только что признался, что может быть, это я убил эрцгерцога Фердинанда...
- Ошибаться может каждый... Как-то в Нуслях, как раз у моста через Ботич, когда я ночью возвращался от «Банзета», ко мне подошел один господин и хвать арапником по голове; я, понятно, свалился наземь, а он осветил меня и говорит:
«Ошибка, это не он!»
Эта ошибка его так разозлила, что он взял и огрел меня еще раз по спине.
И вы читаете книги ?
А кто-то ещё читает?
Вот ещё одна цитата:
- Наш ротный говорил так: "В армии дисциплина - это все! Не будь дисциплины - вы бы сидели на деревьях, как обезьяны!"... Представьте, пани Мюллерова, бульвар, а на каждом дереве сидит по солдату... Меня это очень пугает
С детства не понимала это произведение, к Вам вопрос ...как Вы могли в детстве понять это произведение? Не читала его полностью никогда. Смотрела фильм. Но фраза там звучит по-другому " Никогда и ничего не просите, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут" . Читать нужно правильно и всё понятно))) Здесь описан капитализм, к которому стремились в то время учёные, писатели. Ошибочно считая, это лучшей системой.
Но вам явно за 45. Неужели так и не прочли не разу именно этот роман ?
Мне меньше))) но это не важно, до конца не прочитала. Этот "бестселлер" точно не для школьников)))) А в другом возрасте я не смогла его прочитать. Но Вы так и не ответили, как Вы в силу слабости ума в школьном возрасте, могли понять это произведение?
Никак. Я поняла его позже. У меня первое высшее Литфак. Мне в силу разума положено было понять больше еще в свои двадцать. Впрочем я это произведение вам и через 19 лет не рекомендую. Вы его и в 58 не поймете.
Ха-ха-ха Вы не мой рекомендатель и не литературовед, чтобы мне давать рекомендации, мало иметь высшее образование ))) Я вижу, даже после прочтения этого произведения, Вы абсолютно не сделали выводы. И ещё, цитата полностью не соответствует словам автора. А значит, Вы занимаетесь подменой понятий! Или же Вы плохо читали. Что не добавляет ума к сожалению.
Хорошо.
"Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут». Когда просишь, становишься в позицию жертвы, тогда с тобой могут делать все что угодно, ты же обязан им. Когда предлагают помощь сами, ты уже на равных, это не бьёт по самолюбию и карману. Даже наоборот, ты в выигрыше.
Сами придут. И сами все дадут. Вероятно Булгаков имел ввиду кокретно Маргариту. Ведь именно к ней обращался Воланд. А Марго вроде как оказалась королевской крови. Предполагается гордость и высокая самооценка. Возможно это и имел ввиду, если отбросить всякий мистицизм и линию судьбы.... хотя, это игнорировать трудно в этой книге))
"Никогда и ничего не просите! И в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут". Примерно так у Булгакова. Вот только сказал это Воланд, то есть - Дьявол. Так стоит ли поступать по его советам. А вот в Библии другой совет: Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; ...
Дилемма.
Библия нагло лжёт - сколько ни проси у богатых, не дадут ничего. Да и Библия это руководство для богачей, как обманывать и грабить бедных
А причем здесь Библия ?
А вот в Библии другой совет" Не мои слова
Вот именно, что другой. Так и в чем ложь ?
Вся Библия ложь, если читать её внимательно, а не смотреть на неё с обожанием, как делают фанатики.
Сами придут, сами всё дадут. У меня сейчас такая ситуация: есть важный проект, но нет средств. Просить бесполезно - будут прогибать под себя, ничего не получится. Проект нужен людям, в т.ч. и спонсорам. Когда они это поймут, то сами придут и сами всё дадут
А когда они это поймут ? По вашим расчетам ?
Уже поняли. Осталось угомонить конкурентов.
Я искренне желаю вам удачи.
Спасибо
Богатые дадут?? ну ну.Они потому и богаты что берут..)))) Нужно быть мастером своего дела чтобы в вас нуждались..Тогда всё будет хорошо..Хотя Роман захватывает и кино хорошо поставлено..Но многое не соответствует событиям и придумано Автором .
С чего вы это взяли ?
Я серьезно изучал Библию.+ Последний Завет..Однажды в Науке и Жизнь увидел статью где говорилось о ком писал Булгаков.. в то время были реальные персонажи..
И что ? Как это влияет на талант М.А. ?
Я же сказал-хорошо написано. и поставлено кино....)))
Кино я не смотрела. А вот про написанное, интересно.
Посмотрите не пожалеете..))))
Я музыку слушаю. Игорь Корнелюк композитор.
От этих женщин можно ждать чего угодно, а я ручаюсь за цитаты Булгакого " Недоброе таится в мужчинах, избегающих вина, игр, общества прелестных женщин, застольной беседы. Такие люди или тяжко больны, или втайне ненавидят окружающих."
Добрый вечер, Ирина ) Может, плохо помню роман, так как давно не перечитывал... Но казалось, что дословно там не о богатых было сказано, а о сильных, всемогущих. "не проси ничего у сильных, сами предложат и сами дадут"
Здравствуйте Николай. А я сделала выводы о словах-синонимах.
Они совпадают в данном случае? ) По значению
Нет. Там речь не о богатых. О сильных мира сего. "Никогда и ничего не просите. Особенно у тех, кто сильнее вас. Сами всё предложат и сами всё дадут". Думаю, он имел в виду, что предложат и дадут достойным.
Достойные это какие ?
Не знаю. Ну, очевидно, честные, порядочные, искренние, умеющие жертвовать.
То есть, для вас Вадим, это что то общее с Д.Морозом ? Подарки дарит только хорошим деткам ?
Ну, там речь шла не о подарке. А о спасении Мастера.
А это здесь не при чем. Неужели после согласия Маргариты ей могли читать мораль и произносить такие слова как укор ? Нет. И еще раз нет.
Ну нет так нет. Не хочу спорить.
В романе эта фраза урезана.Оригинал такой-«Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут...Если Вы этого достойны»
Но всё-таки.Самое главное в романе?
Теперь это Вы спрашиваете?! Вообще то это мой вопрос
Хохол,ну отдохни.
О вы знаете,что значит хохол?
Дорогая.И всё-таки.Вы меня сначала заинтриговали,теперь игнорируете.Что же такого в романе есть наиглавнейшего?Ну мне никак это не уловить.И это мне-то,с моей уникальной проницательностью,редкой интуицией,прирождённым(и высоким)чувством стиля и аристократизмом на генном уровне."Но вы так и не поняли самого главного"!Ну....не понял,а чего?!?!Вы бы хоть что написали.
"Никогда и ничего не просите у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут".(Воланд). Т. е. это в противовес божьему: " Стучите - и вам откроют, просите - и вам дадут".(Новый Завет).
Думаю в развитых странах так и есть: что бы не потерять все, приходится делиться с бедными. Россия к этому только идет. Мы ведь капитализм строим всего лишь 30 лет. А Запад?,..130 )
Эта так себе... А вот: "Пошевелив пальцами ног, Степа догадался, что лежит в носках, трясущейся рукою провел по бедру, чтобы определить, в брюках он или нет, и не определил".
Всё так. "Верно! Никогда и ничего ни у кого не просите, особенно у тех, кто сильнее Вас! Сами предложат и сами всё дадут!" А сам мессир сначала принудил выполнить работу...
Именно в точности весь смысл этой фразы - «... Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами всё дадут».