Меняют ли взгляды архивные документы, рассекреченные по истечении времени ?

Каким образом? Личным примером, неравнодушием, апелляцией ко всем через интернет? КАК?

И честно трудиться на благо родной страны, конечно...

По-моему, мы все (по крайней мере, подавляющее большинство) честно трудились и трудимся на благо страны что при Сталине, что при Хрущёве,Брежневе,Горбачёве и проч. и оставались сами собой. Но тем не менее, вы пишите "Благополучного и счастливого общества нам вряд ли доведется увидеть в своей стране," Так в чём причина?

В нашей лени, В нашем обожании халявы, В нашем характере, призывающем отвергать догмы и правила (и законы в том числе). В нашей пассивности и нежелании работать честно, выкладываясь полностью.

Но это же НЕ большинство! См. выше ещё раз!
Насчёт "отвергать догмы и правила (и законы в том числе)" тоже не соглашусь. Наш народ слишком доверчив и податлив на внушение СМИ.
Человеческая натура везде одинакова, но почему-то на западе, как бы его ни оплёвывали, живут богаче, обеспеченней, свободней и т.д, что подтверждается желанием (и осуществлением) наших лидеров и любой богатой личности лечиться,, учиться и жить там ...

Не утрируйте, плизззззззззз. Нормальные люди с нормальными мозгами понимают откуда ноги растут

Я не утрирую. Это цитаты из российских СМИ и ТВ "Россия 1", Россия 24" и конечно "кисилев ТВ" "Нормальные люди, с нормальными мозгами" ????? Тогда мне на сайте КП.РУ, Сегодня.ру, Мир Тесен.ру такие не встречаются. Только прочитают мою фамилию, тут же начинают учить тупого укра ! Правда на "спрашке" большинство - НОРМАЛЬНЫЕ !!

Поэтому мы с Вами с "спрашке", а не в вышеупомянутом

Однако, в моём вопросе речь шла о рассекреченных документах, а не о цитатах СМИ и иже с ними

"Поэтому мы с Вами с "спрашке", а не в вышеупомянутом" Вот с этим я согласен!

В чём ещё согласны ?
Зов вопиющего: если бы ещё власть предержащие были с простым людом хоть в чём-то согласны вместо того, чтоб убивать своих братьев, обогащаясь при этом на чужой крови....

Безусловно! Выход на ваш взгляд?

Историю НЕ перевернули. Просто документы, разархивированные по истечении времени дают новый взгляд на многое.
На первой лекции по истории у нивере наш преподаватель сказал:"Ещё никто и никогда правдивую историю не написал!" И действительно, любой правитель в любую эпоху писал историю под себя. Пример: недавно на ТВ показывали надписи на гробнице фараона, прославлявшие его подвиги, тогда как сравнительный анализ текстов других источников доказывал совсем иное

Я не стану дискутировать, а останусь при своём мнении!

Ещё бы! Что остаётся за неимением аргументов против ?

Нет! Я не могу оспаривать того, в чём не уверена !

Совершенно верно! Но неужели не интересно узнать истину?

По-вашему, если втюхивали чушь, то её надо придерживаться всю жизнь?!

Каждый документ хорош на данный момент времени ! Что бы смотреть на этот документ правильно, надо жить в том времени

Даже если в то время нагло врали?!

а сейчас меньше врут ? Всё стоит на лжи !

Ну, не абсолютно же всё. Люди не идиоты и как бы ни старались втюхивать пропаганду, люди общаются с очевидцами или участниками событий и кое-что переосмысливают, не так ли?

Пропаганду впуливают тоже не глупые люди, как надо, так и повернут, пока вы разбираете одну ситуацию, всё внимание переключат на что нибудь другое и эта ситуация будит уже забыта !

Конечно! Политтехнологии, как и психологическое воздействие отработано высокопрофессионально. Только при всё при том не хочется, чтобы нас держали за быдло и манипулировали бы нашим сознанием...

Что да, то да. Однако, неужели не интересно?

95% всех таких "рассекречиваний" просто вброс пропаганды ....поверьте, документы пережившие срок секретности , сразу подлежат уничтожению.....

Думаю, далеко не все. И то, что просачивается, поясняет многое, о чём когда-то слышали или догадывались... Разве не так?

Ещё с совецких времён было известно, что все анекдоты про Брежнева и КГБ придумываются и распространяются спецотделом КГБ.......Это нормальная политика и практика - делать отдушину в пропаганде для отвлечения внимания от существующих проблем....Посмотрите программы РЕНТВ...такую чушь там несут, добавляя чууууточку правды для правдоподобности.....Получается очень "интересно"...Так вот - такие рассекречивания ни что иное, как подготовка мировоззрения молодёжи к новым правилам, порядкам и политике.......Вот сегодня, мне несколько раз попадались вопросы некого "Нади", скрывающего своё имя и фотоморду, на тему "произведений" перебежчика за бугор Суворова-Резуна, мол он описывает "правдивую " историю Второй Мировой, о планах Сталина по захвату Европы и превентивности Германии в начале войны......Ну, какие "секретные" документы мог получить предатель, живущий в Англии о планах Сталина ? Это просто пропагандистский вброс, призванный подорвать доверие к политике нашего теперешнего руководства перед президентскими выборами.....

Боюсь, Ник, не всё так однозначно...

Вот тут как раз и кроется смысл о том где зарыта собака......)))...А её никто и не зарывал, она тут "порылась" и ушла по своим делам...... Человеку свойственно искать скрытый смысл в каких-то "засекреченных" архивах, а смысл в том, что прячут тайное на видном месте, а вот дезинформацию тщательно завуалируют и слегка приоткрывают, опираясь на изыскания "британских учёных"....)))))) интерес надо подогреть, поперчить и сделать "запретным плодом"...сладеньким таким....... Такая система используется давно и успешно многими тайными организациями, масонами, например, которые окружили себя кучей тайн и обрядов, сочинённых именно для обывателя...есть даже "штаб-квартиры", куда изредка пускают корреспондентов и даже сайты...... А они и не прячутся особо....))))) Или шумиха с НЛО и пришельцами.....Их последнее время широко муссируют, что и привело к желательному результату - в них не верят большинство людей...Причём интересно то, что америкосы перестарались со своей "зоной 51" и похищением и видениями британских военных......

Он просто неизвестен до тех пор, пока не разархивируют документы и не опубликуют новые факты

еще раз повторяю. секретят исполнителей действующих и некоторые события меняют местами. по дате сдвигают. чтоб нельзя было понять другим спецслужбам

Не скажите: кто не знает истории, рискует пережить её вновь

Мы знаем её лишь в том ключе, в котором нам преподавали её в школе. Естественно, что были и те, кто знал её лучше других, но таким всегда затыкали рты...

И теперь не очень-то скажешь...Попробуйте официально поспорить с кем-то о политике или вере. Тут-же заткнут рот и задвинут в чёрный список...

Вы о публичных выступлениях? Хм, а все идеи, что как известно движут миром, возникают и решаются кулуарно. Или, как в российской действительности, на кухне

Кухни это кладбище идей...)))))))))

Знал я одного товарища, который на кухне докторскую диссертацию написал...)))))

Их большинство!

О, не скажите! К примеру, революция 1917 и 1-я мировая. Или, к примеру, развенчание исторических личностей-"героев". Или события в Чили/Чехии/Венгрии ...

А что нового вы узнали о ПМВ или о революции? Про страны и так всё было известно... Герои? Все документы давно были известны, только исследования их были невозможны! Не публиковали...

Ап чём и речь - "НЕ ПУБЛИКОВАЛИ"! Тогда как люди могли узнать?
Для меня, например, истинными героями-бессребренниками, радеющими за счастье своей страны и народа были Че Гевара и Ф.Кастро. О событиях в странах соц.лагеря тоже преподносилось искажённо, как и о революции, 1-й мировой и Сов. Союзе

Не публиковали не документы, а их исследования! Вот тот же Анфилов. Никакими особыми документами он не пользовался... Или Соколов. Он пользовался только открытыми источниками, но доказал, что мемуары Жукова на 80% фейк. Разумеется, в Совке всё искажали, даже откровенно врали. Какие-то интересные публикации появились только в конце восьмидесятых

Вот-вот! Поэтому и задан вопрос!

Да не документов! А исследования вполне открытых источников!

Тогда спрошу "А есть ли доступные нам, простым людям, документы, которые не врут" ? Вопрос возник, потому что много лет назад в универе наш преп.истории на первой же лекции сказал: "Правдивую историю ещё никто никогда не писал"

Есть, и немало. Например, рассекреченные за давностью лет донесения советских разведчиков, предназначавшиеся сугубо для служебного пользования.

Думаете, они общедоступны? Хотя на ТВ есть каналы и программы, из которых крупицы истины доходят. Кроме того, инфо черпаем из личного общения участников определённых событий, книг, интернета и т.д., не так ли?

Те, о которых веду речь, доступны абсолютно. Мемуары, как правило, необъективны, отражают взгляд лишь с одной стороны, чаще всего, комплиментарный, завышенный по отношению к мемуаристу. Другое дело - личные письма. По ним можно судить о человеке, связанных с ним событиях гораздо точнее.

Когда документы перестают обладать государственной тайной. Пример,у нас в Томске,почтовый был засекречен,а сейчас все знают,что это- Атомск.

А если помыслить не столь локально ?

А мы таким делам,вовсе не обучены и кроме мордобития-никаких чудес.

А для чего своя голова? Или делаете всегда по жизни лишь то, чему обучены? А если учили неправильно?

У каждого в жизни свои "прерогативы", как Вы пишите (хотя это слово как-то не очень лепится, вероятно Вы имели в виду другое). Зачем мне, женщине, мёрзнуть в башне танка?! Достаточно того, что мёрзла в Заполярье, помогая посильно стройке века. Повторюсь: у каждого свои испытания в жизни, оказавшие какое-то влияние на мировоззрение

ну. общества у нас не спрашивает...

В том-то и дело, что всегда простой народ лохотронят, политическими лозунгами прикрывая свои алчные интересы, а расплачивается, как обычно, простой люд, который при любом раскладе лучше НЕ живёт...

Революция - это всегда разрушение, убийства, горе...
Может, есть другие пути ? Ведь построили же соц-зм в Скандинавских странах, к примеру. Или в арабских сумели обеспечить достойную жизнь своим гражданам с доходом от нефти каждому уже при рождении... (правда за счёт эксплуатации других, что является не идеальным вариантом, но всё же)

я против ее. но это только осталось......хот какой

Ваша позиция ясна. Спасибо за участие в обсуждении!

Троцкий - Бронштейн
Ваша позиция ясна. Спасибо за участие в обсуждении темы

Пожалуйста .Только вряд ли ,вам помогла наша дискуссия. Когда вы прекратите, преклонятся перед врагами Родины .И откройте глаза ?.Думаю не когда .тогда останется одно и об этом говорил т Сталин ."Если враг не сдаётся. его уничтожают" Думаю вас, это ждёт всех ,в скором времени и не жалко

Какой кровожадный! !
В каких моих словах вы усмотрели преклонение перед врагами Родины? Не надо приписывать мне Ваши собственные необоснованные умозаключения. (Уже не говорю, что Родина у нас с Вами разная)

Да и понятие о Родине у нас с вами .У вас она там где вас кормят сытно и па дачки кидают

Постыдились бы бросать такие обвинения, не зная ни с кем общаетесь, ни обстоятельств - НИЧЕГО! Не удивительно, что выбрали себе такой жуткий ник

В общем Вы, безусловно, правы!
Всего доброго. Рада, что на э

рада что?

сглюкнуло !
что на этом сайте есть умные люди

Спасибо) Стоило того чтобы переспросить))

Конечно нет! Помнится на первой же лекции в универе преп. удивил меня, тогдашнюю бывшую школьницу, сказав "Правдивую историю ещё никто никогда не писал"

Раз Вы все понимаете, должны читая документы ,сопостовляя их находить СВОЮ точку зрения...

Так и есть! Но меня удивляет нежелание и неумение наших людей мыслить самостоятельно, что-то анализировать

Не надо удивляться..Человек-всегда остается им..

Человек не есть нечто усреднённое. Все мы разные, не роботы же! Хотя управлять послушными и потребляющими без осмысления всё, что преподносится, легче

Ну хотя бы на то, чтоб впредь включали мозги, учились мыслить и анализировать самостоятельно, а не "хавать" подряд всё, что подают в качестве истины в последней инстанции

О! Пропаганда ещё как залепляет...

Но факты - упрямая вещь. С ним, как известно, не поспоришь

не только спорят, но зачастую переворачиваю с ног на голову, чтобы подогнать под заинтересованный взгляд....

Да, бывает и так. А всё же как Вы персонально думаете и можете ли привести свой пример?

чем больше фактов и первоисточников, тем легче сделать более объективный вывод о чём либо....

Безусловно! Но, не смотря на факты, косность мышления далеко не всем позволяет это сделать. Согласны? Даже судя по дискуссиям на этом сайте напрашивается именно такой вывод

Спасибо за участие в обсуждении!

Не у всех, далеко не у всех...

Но документ есть документ, кто бы его ни рассекречивал: ведь что-то своё туда он не впишет

этот документ потом СМИ озвучивает ... его же публиковать не будут

Иногда будут. Да ещё есть возможность сравнивать документы и интерпретировать их. Например, о событиях II мировой или революции