Возможно ли правительство без коррупции?

Согласна, что в этой системе вещей, где одни несовершенные люди пытаются управлять другими такими же, хорошего результата не будет. Об этом свидетельствует и вся человеческая история. Поэтому я очень обрадовалась, когда прочла в Библии о том, что вскоре все человеческие правительства будут заменены божьим правительством во главе с Иисусом Христом. Согласитесь, уж там там точно будет все делаться без обмана и воровства на благо людям?

А вы лично верите в реальность этого обещания?

На самом деле от этого зависит, будете ли вы жить под правлением Небесного Царства в восстановленном раю на земле.

Тогда напишите: чем отличается мирянин от монаха?

Вам не кажется, что это совсем другая тема?

Не все священнослужители получают подобную оценку. Среди них много порядочных представителей Бога и заслуживают громадное уважение и признательность среди народных масс: Серафим Саровский, Сергей Радонежский и т.д. Вы только себе представьте, если бы у нас был подобный руководитель.

Если я вас правильно поняла, то вы считаете, что человек, пусть даже и с хорошими качествами, может быть лучшим правителем, чем Божий Сын, Иисус?

Вот-вот! Как Он говорит: среди людей - я царь, президент, полководец...

Люди там боятся воровать из страха перед суровым наказанием, а не по внутренним убеждениям, согласны?

там не только в этом дело, там еще правильно построена система

Было бы гораздо лучше, если бы люди вели себя порядочно не из-за страха перед приговором, а из-за страха перед Богом и любви к ближним. К примеру, если бы исполняли золотое правило, которое высказал Иисус Христос:"Во всем поступайте с людьми так, как хотите, чтобы они поступали с вами". Как вы считаете?

Боевики игил имеено так и думают, слепая боязнь бога приводит к фанатизму

Поняла вашу мысль. Большинство людей воспринимают страх как отрицательное, парализующее чувство. Но благотворный страх, о котором я ранее говорила, выражает глубокое чувство по отношению к Богу, которое побуждает вести себя мудро и избегать всякого зла. В одном труде богобоязненный страх определяется как «глубокое почтение к Создателю, трепетное благоговение перед ним и здравая боязнь не угодить ему». Что-то подобное дети испытывают к своим родителям. Если ты любишь отца или мать, то боишься их обидеть своим поведением. Точно так же и с нашим небесным Отцом.

Нам известно, что в Китае за это строго карают. Значит, все же есть кого наказывать.

Это происходит по принципу НКВД "Отсутствие у вас судимости, это не ваша заслуга, это наша недоработка!!!!"

В одной древней книге прочла о том, что взяточничество было уже несколько тысячелетий назад. И до сих пор ничего не изменилось, потому что эгоизм и жадность, к сожалению, являются частью нашей несовершенной натуры. Чиновники такие же люди как и мы, поэтому любое человеческое правительство неизбежно будет коррумпированным. Согласны с этим?

Слышала, что в Китае предусмотрено серьезное наказание за такое дело. А значит есть кого наказывать...

в крупных странах с огромными бюджетами всегда будет коррупция. Полностью от неё не избавиться, но снизить можно

Среди людей точно нет! Просто прочла в Библии, что Бог установил свое Царство во главе с Иисусом Христом, которое уничтожит все нынешние правительства, а само будет править вечно (Даниила 2:44). Иисуса точно нельзя представить в роли коррупционера, согласны?

Не согласен. Правительства из людей состоят, а Иисус призывает людей любить друг друга, но никак не уничтожать.

Михаил, у вас есть Библия?

Тогда, пожалуйста, найдите Даниила 2:44 и 2-е послание Фессалоникийцам 1:6-8. Хотелось бы потом узнать ваше отношение к прочитанному.

То есть, вы тоже не верите вто, что люди смогут править другим на благо?

Благо бывает по взаимному согласию. К сожалению в обществе полного взаимного согласия достигнуть невозможно. Здесь правит мнение большинства, остальным приходится в меру своей совести приспосабливаться.

Согласна. Видно, что вы мыслящий человек. Дело в том, что изначально, по замыслу Бога, люди не должны были править друг другом. Только у нашего Создателя есть на это право. Согласны?

Тогда для вас, Лиля, есть хорошая новость. Бог уже предпринял шаги для того, чтобы в скором будущем восстановить свое правление над землей. Возможно, вы знаете слова из молитвы Иисуса: "Пусть придет твое Царство" (Матфея 6:10). Именно посредством этого Небесного царства Бог наведет на земле порядок.

а этот сайт написали божьи посланники?

Не знаю, что вы подразумеваете под словами "божьи посланники", но знаю точно, что эти люди очень тщательно исследуют Библию и там нет места досужим вымыслам или человеческим традициям. Все рассуждения только на основании Писания. По крайней мере ознакомиться с информацией можно, а выводы делать только вам.

но если так то тогда они молодцы что создали такой ресурс

Дмитрий, хотела узнать ваше мнение. Как вы считаете, Библия может дать нам практическую пользу или она уже устарела?

я считаю может принести пользу только человек сам себе как человек будет этого достигать это уже выбор каждого что касается библии то скажу что после того как многократно ее переводили и переписывали может что нибудь в не и сталось полезного конечно полезное там осталось в любом случае но сколько это ?

Если причина коррупции в жадности и эгоизме, то ни в какой стране невозможно. Ведь человеческая сущность не меняется веками. Просто где-то это явление больше распространено, а где-то меньше. Согласны?

Где-то ее вообще нет, коррупция, единственный тормоз успешного государства

Честно говоря, даже в экономически успешных государствах есть недовольные люди. Вы когда-то слышали о государстве, подданные которых были бы счастливы во всех аспектах?

Разве там нет несчастных семей, измен, жестокости и наркомании?

А при чем здесь правительство?

Извините, Сергей, я, наверное, слишком издалека зашла, так что немного сбила вас с толку. Коррупцию я для примера взяла, чтобы показать, что проблема, в общем-то, не в правительствах (ведь они такие же люди, как и мы с вами), а в греховной сущности каждого отдельного человека. Именно поэтому ни один человек на земле не может быть счатлив в полном смысле этого слова: всегда что-то или кто-то помешает, будь то болезнь, смерть или плохие поступки других людей. Просто хотела с вами поделиться хорошей новостью, о которой узнала из Библии. Там дается заверение, что в скором будущем Бог установит над землей свое правление (Царство Бога), которое устранит сам корень всех проблем. Если вам интересно, могла бы в следующий раз вкратце написать об этом, а если нет, то буду уважать ваше решение.

Потому что в реалиях жизни это невозможно из-за наших взаимоисключающих и противоречащих законов. Т.е. если всё делать "правильно" - через час жизнь в смысле правил и законов встанет колом!

Согласна с вами. Так как законы создаются несовершенными людьми, они не могут быть идеальными. Часто оказывается, что быть законопослушным финансово невыгодно. Я пришла к выводу, что любое человеческое правительство неизбежно будет коррумпированным. Если мы говорим о правительстве без коррупции, то оно точно не может быть частью человеческого общества. Согласны?

Для себя узнала, что в Библии говорится как раз о таком правительстве — Царстве Бога, о котором учил молиться Иисус Христос. Скорее всего вы тоже слышали такие слова: "Поэтому молитесь так: „Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя. ПУСТЬ ПРИДЕТ ТВОЕ ЦАРСТВО. Пусть твоя воля будет и на земле, как на небе" (Матфея 6:9, 10). Примечательно, что миллионы людей по всему миру произносят слова этой молитвы, но мало кто верит в реальность этого небесного правительства.

Согласна с вами, ведь за всю историю человеческого правления не было ни одного "чистого" правительства. И это понятно, ведь все люди несовершенны, им свойственны жадность и эгоизм. В Библии написано, что "Человек властвует над человеком ему во вред" ( Экклезиаст 8:9), поскольку по замыслу Бога человек не должен господствовать над себе подобным. Согласны с этим?

в банановой республике))))))))))))

Ни в коем случае! Как раз от политиков я и не жду справедливости

Если вы уверены в существовании Творца и в том, что Он может все, то почему тогда говорите, что нет смысла говорить о его правлении?

А зачем говорить об очевидном? Например, вы поднимаете дискуссии о кислороде или о времени и/или пространстве? Для вас это очевидно и аксиома. Вот и правление Творца точно такая же аксиома. Царство его бесспорно, оно тут и никуда не исчезало. Все, что может человек - это своими мыслями отодвинуться от Него. Но также , поразмыслив, всегда можно вернуться на путь праведный.

Вы считаете, что Бог правит миром?

Не могу с вами согласиться, поскольку изучаю Библию и доверяю тому, что в ней записано: "...весь мир лежит во власти Злого" (1Иоанна 5:19). Посмотрите вокруг - мир полон жестокости, злости, несправедливости, страданий. Если бы Бог правил миром, неужели бы мы жили так?

Как так? мы живем в прекрасном мире. Если хотите знать - Эдем (тот самый) никуда не уходил. Он всегда рядом. И мы своими мыслями, своими переживаниями отдаляемся от него. Бог не нуждается в зле, ему не нужно зло. Все зло исходит от человека и происходит исключительно по воле человека.

Если мы говорим о человеческом правительстве, то точно нет!

То есть вы верите в то, что человеческое правление все-же может когда-то стать идеальным?

Если это возможно, то почему все попытки людей улучшить положение вещей на протяжении тысячелетий терпели крах?

потому что мы сами им даем взятки...

Тогда поделюсь с вами хорошей новостью. В Библии Бог дал обещание, что вскоре Он заменит все человеческие правительства своим Царством. Об этом можно прочесть в библейской книге Даниила 2:44. Главой этого Царства назначен Сын Бога, Иисус. Согласитесь, более достойного правителя не найти. Это правительство покончит не только с коррупцией, но и со всеми неприятностями, которые мы имеем сейчас. И что меня лично очень ободряет, так это тот факт, что судя по исполняющимся на наших глазах пророчествах, это уже не за горами. Или вы не очень доверяете обещанию Бога?

Согласна, ведь в правительстве работают обычные люди с грешными склонностями к жадности и эгоизму. Если уж говорить о правительстве без коррупции, то оно точно не должно быть частью человеческого общества. Согласны?