Ну...я склонен верить хроникам ессеев, найденых в свитках "мёртвого моря", где описывается история посвящения("крещения") Йешуи из Назарета его старшим двоюродным по матери братом Йохананом (Иоанном -Предтечей) в ессейское сектантство (своеобразный баптизм в иудаизме)...Причём, нигде не указывается, что это был тот самый Младенец, к которому пришли Волхвы за 12 лет до Рождества Христова.
отл .5 ..а что вы знаете об инсценировке казни ..предшествующие и последующие события ..?
Я в этом не копался особо...но в отчётах префекта Иудеи П.Пилата были сведения о казни проповедника-ессея, занявшего место казнённого Иоанна, его родственника, по требованию Синедриона и тайном захоронении трупа. Там же были рекомендации к использованию этого мелкого события для основывания на нём нового религиозного монотеистического религиозного течения для смены многобожия, резвящегося на просторах Империи, по типу иудаизма. К сожалению, при "партийной чистке" на Никейских Соборах, почти все документы той эпохи были преданы анафеме и уничтожены вместе с арианскими теориями, отрицавшими "божественность" Христа.
отл...благодарю за знания и интерес к историческим фактам ..ну тогда вы знаете куда он исчез .с чем и почему ???..можете не отвечать на этот вопрос ....
Хм...не знаю.....честно говоря, и не интересно особо-то....
ок..будет желание ..поинтересуйтесь..
А что тут знать? Бастард, мамзер, бомж, лентяй, вор, хулиган и трепач разгуливает по Иудее и Галилее с бандой таких же подонков-бездельников, ворует ослов и кур, жрет на халяву на чужих свадьбах, кочует от одной проститутки к другой и несет всякий бред.
Резко .конечно..Но это ближе к истине чем в библии ..
Это именно то, о чем повествует Библия. Откиньте экзальтированную религиозность евангелистов и всю болтовню вокруг его "божьего происхождения" и получите именно такую картину.
да .по логике примерно так..хоть и не известно сколько куриц он украл .а вот какое количество золота исчезло после инсценировки его казни известно ..
Ну, про это я не знаю. Разрушение Второго храма произошло позже.
и не только храма .но и селений..
А надо ли??? Он рожден обычной молоденькой женщиной.И нам внушают, что зачятие не порочное от Святого духа. А Иосиф как бы не причем...Вот где тайна. Вот в чем вопрос. Наука как бы не знает и отрицает, что возможно такое зачатие. Если только....
уже хорошо что вы здраво мыслите..
Зачем, кумиров создают слабовольные! И темные люди! Я же знаю что никогда не буду На его месте, как и он На моем! Либо На месте кого дркгого ! Это лишнее и надуманное и нужно лишь для того, чтоб На его ошибках учиться так не делать!
Тому, кто знает настоящую историю Христа можно памятник при жизни поставить К сожалению ни вы ни я в число таких людей не входим, хотя я и знаю об истории христианства достаточно много
Я вам предложил конкретную книгу, вернее историческое исследование в 7-ми томах а вы советуете приобщаться к научно историческим данным даже не упоминая где они содержаться. Это напоминает русскую народную сказку. Пойди туда не знаю куда, найди то не знаю что
очень жаль что вы так однобоко подходите к такому вопросу ..что прочитали то и пропагандируете ..если вы серьезно относитесь к изучению то должны более глобально изучать вопрос ...и очень жаль что не умеете ориентироваться в научных данных ..идете туда .не знаю куда .....очень многие исследователи ориентируются на исследователей прошлого ..поэтому возникают непоправимые ошибки ..так как исследователи прошлого являются продуктами своего времени...но все равно ваше мнение интересно..и только потому что вы сами ищите ответ ..продолжайте в том же духе ..ваше собственное изучение принесет вам больше пользы нежели я вас отправлю к непосредственным источникам .к которым вы не сможете присоедениться если у вас нет допуска к архивным данным ..
Я читал не только Ренана и с чего вы взяли что я не умею ориентироваться. Если брать Ветхий завет, он был составлен группой иудейских жрецов в вавилонском плену около 6-го в до н.э. В нем использовались кроме иудейских шумерские ассирийские мифы и предания, а также некоторые египетские и древнегреческие мифы. В Иудею ветхий завет был привезен жрецами Ездрой и Неемией. Что касается Христа, Он родился в Галилее. Отцом его возможно был римский солдат легионер по имени или прозвищу Пантера. Одетстве его почти неизвестно, Вероятно в молодости он ушел из дома и присоединился к секте ессеев или терапевтов, но не поладил с ними , Позднее был в секте Иоанна крестителя но и там не прижился. В конце концов он обзавелся собственными учениками
отлично ....вероятность того что данный персонаж .а у него много исторических имен..непосредственно был привязан к отцу и плотничал весьма вероятна ..были ли они родственники ..спорно .но родителей не выбирают ..иных языков он не знал кроме арамейского диалекта .следовательно не мог общаться в иных краях...отсюда вывод .нигде он не был .как иногда пишут креационисты -учился в индии-.самолетов не было. а попасть туда .выучиться и вернуться обратно в силу его возраста не возможно ..в той местности где он жил его знали хорошо .действия властей и народа в отношении к нему известны по евангелиям и в большей степени по тем евангелиям. которые по известным причинам не вошли в библейские рассказы .и вам не кажется странным что народ плевал и кидал камни..почему ?
Рассказ о преследовании Христа евреями и распятии это поздняя легенда появившаяся при Домициане. Как было на самом деле никто не знает. На этом я с вами попрощаюсь. Не вижу смысла в дальнейшей дискуссии
Знаю. Тамплиеры много документов привезли из Иерусалима. Сейчас часть этих документов можно найти в инте. Христоса не распинали на кресте и он не воскресал !!!
а кого вместе распяли и куда делось тело и без малого 40 кг золота и др.
Я не собираюсь переписывать для Вас все документы, которые привезли тамплиеры из Иерусалима. Ищите сами, не маленький. Гуглом и Яндексом пользоваться умеете ! Или не умеете ?
Вряд ли кто-то это знает наверняка. Ведь существует 7 могил Христа по всей Земле, не говоря об основной версии смерти.
А знаете ли Вы, сколько этих, "самых настоящих историй Христа" было сфабриковано до появлений свитков Мёртвого моря?
Учениями ложными не увлекайтесь, дабы не впасть вам в заблуждение... Неужели мне слушать человека, нежели Бога.
В свое время я интересовался историей христианства и с большим недоверием отношусь к знатокам вроде вас
Слишком вы безапелляционны в комментариях и считаете себя обладателем монополии на истину которая недоступна остальным
тем кто слепо верит - вера заменила мозг... в котором были бы и женлание знать ,и желание думать ....
Сейчас столько появилось псевдоверсий и все заказаны учеными... Так, что пусть будет Евангилие...
Если историю КПСС за 70 лет семь раз переписывали ,то про Христа можно только догадываться )))))))))
Согласно Евангелие да, согласно теории свидетелей Иеговы да, но эти два понятия не совместимы.
ооо..отлично ..идем дальше ..кто привил иудейскую культуру и стал искоренять ведическую культуру на Руси в течении 500лет войны .
Ведическую культуру на Руси начал искоренять князь Владимир и чё
отлично ...осталось понять значимость этой культуры как рождение собственного ребенка ..и тут вдруг его забирают и подсовывают чужого ..нате воспитывайте теперь этого .вы согласились бы или встали бы в 500летнее противостояние .
Если верить вашим суждениям, вы единственный прорвавшийся через 500 лет, не потеряв убеждений?
???..я никак не мог это выдумать один лично ..это известно со школьной скамьи которую я начал протирать в 60 х.годах..и если вы приложите усилие к изучению данных мировых ученых современности .то придете к тем выводам .
а зачем? ведь правду все равно никто не скажет и не знает...пусть остается красивой легендой...
Её не знает никто.Даже те факты.которые произошли при нашей жизни представляют по разному
но однозначно одно ..данные библии и евангелии не соответствуют действительности .особенно исход и события после ..
Когда то нас учили верить.А теперь наоборот.к сожалению...
??когда то нас учили в школе и давали базовые научные знания .а верить учили в церковно приходских школах и креационисты ..
В школе нас тоже учили верить.В лучшее будущее.
Однозначно.
как Буратино...появился без секса...в воде не тонул... бездельничал...исчез неизвестно куда..
а вы знаете настоящую историю В И Ленина и Сталина,,,,,,зачем заглядывать так далеко),,,,,?
а может с тонной золота и живёт до сих пор в России)))?
???это личная ваша шутка-выдумка ..а факту что он или тот кто выдавал себя за его ..потом путешествовал по миру .Индии есть подтверждение ..там тоже есть его памятная могила ..и то что его искали ..золото ..деньги ..поэтому разогнали народ и уничтожили селения ..все это вы можете найти и изучить..
первый раз слышу от вас а по факту когда сказать нечего то уточки всегда придут на помощь))))))
это уж как хотите ...чем больше будете изучать .тем больше будете узнавать ...и уж потом будете судить где факты и правда а где фантазии ..
чтоб вам лучше понимать происходящее вам нужны обширные знания ..узкая специализация в таких вопросах не приемлема ..пока у вас обывательские знания и понятия на эмоциях и слухах..с вашим уровнем вам тяжело понимать а научные обьективные обьяснения вы не воспринимаете из -за сложившегося вашего мировоззрения ..учитесь научно понимать мир во круг..
Откуда????да и кто её вообще может знать????если только по памяти народной....


У Гурджиева по его понятию..это разыграно театральное действие..я тоже с ним заодно