вот уж не знала
...уж лучше поздно, чем никогда....
Что нибудь из программы партии...почему в стране Советов была нехватка товаров и продуктов ?!...
не знаю. у нас в Норильске все было
не было такого
Разве ?!, может когда это БЫЛО, то вас ещё не было....или вы "проспали" Железный Занавес в анабиозе ?!
просто я и в советское время в эпоху застоя видел иностранцев и здесь и там, и в круге моего общения их за высокоразвитых не считали, наоборот, подсмеивались над ними
Ну а разве мода и новейшие технологии они не с запада к нам пришли ?!, что они носили, и как вели себя и их свобода держаться, в отличие от зажатых в не свободе сов.гражданах, порождало в последних, льстивость и угодничество среди них.....
интересно, а кто придумал радио, телевидение, ракету и тд и тп? и что-то я не припомню среди своих знакомых, чтоб кто-то угодничал или льстил западникам
....Значит был узкий круг знакомых. Ну насчёт радио это спорный момент, там кто у кого украл, ещё не ясно, то ли Марккони, то ли Попов уже после Марккони заявку подал, поэтому её не рассмотрели....А что касается телевидения то да это русский "Кулибин" был....Но на счёт ракет вы погорячились, разработки ракет в СССР "заглохли" со "сталинскими чистками"...почти всех инженеров в шарашку, а то и под расстрел...А вот "трофейные" немецкие инженеры нам и помогли, запустить спутник, собак и Гагарина в Космос, это так....
сама идея ракет русская, впрочем как и большей части авиастроения вообщеЖуковский, Можайский, Циолковский, Сикорский и др. Что касается круга моего общения, то хотя я и жил в 70-80 ггв Испании, но учился в советской школе, и в советском военном училище, так что круг общения был широк. И не припомню, чтоб кто-то преклонялся перед западом, скорее наоборот.Хотя многие их вещи (в основном шмотки и электротехника)и ценились
Вы говорите о том поколении русских изобретателей, которые родились ещё в свободной стране...Российской Империи....А при тоталитаризме разве, что Циолковский "жил чудаком" у себя в Калуге, и что то не припоминается что бы советская власть финансировала его проекты, к нему относились как к чудаку.
так убеждали...
Нет,Ю это так на самом деле было, да взять хотя бы моду, одежду и музыку...
не было такого
Было, сам свидетель этого.
Ну и замудрили
Разве? а ведь так просто...
Я так не думаю.
Ваше право, как хотите, но быль есть быль, как кто то из утопистов марксистов процитировал своего "учителя" Маркса типа что ;-Быт определяет сознание....но вот "там" оказия вышла, что оказывается не так, сознание определяет быт, и Запад это ХОРОШО "демонстрировал" по возможности....
сам удивлялся
О!Хорошая тема!У кого еще есть мнение?
Вы про университеты забыли ?!, они в Западной Европе появились чуть ли не на 600 лет раньше чем в России при Петре Первом, это Пётр "открыл дверь " в просвещённую Европу, чтобы Россию реформировать....но не успели за 200 лет "европеизировать" Россию большевики не дали, откатились мы с Пятого места роста экономики в мире в 1913 году, до Сотого с "копейками" после какой то африканской страны, сейчас....
А что Вы так разволновались??кто с ВАМИ СПОРИТ ТО??
Ни как нет не волнуюсь я, что вы очень даже хладнокровный...)
Молодцы!У кого еще есть мнение?
Полная чушь.. .
Ну да Железный занавес был мифом,и западные технологии без которых мы не впереди планеты всей, это признало даже нынешнее руководство РФ....
Вопрос не об этом! Не мешайте уху и борщ!!!
Технологии даже сейчас у этих "инопланетян" далеко впереди наших, это же говорит о том, что если бы это было не так, то ни какие санкции Запада не повлияли бы на РФ, но поскольку нашим "думцам" приходиться "огрызаться" Ответными мерами, то это говорит лишь о том, если проанализировать историю России в 20 века под диктатурой коммунизма..., то "путь" социализма с коммунизмом в начале 20 века для России был губительным, поскольку показал себя мало сказать не состоятельным......
Да, производство там более высокотехнологичное, так как сегодняшний продажный бизнес вкладывает деньги в развитие за рубежом а не в России !Все что заработали наши предки, разворовано за 10 лет!Миллиардеры растут как грибы.Они же и гробят Россию ,обвиняют в воровстве свою мать, отца, деда ...свою историю! Нигде в мире такого нет , даже в Германии!И все равно мы, россияне ,победим !А продажные подавятся своей жабой .Никогда Россия не прогибалась и не прогнется !А кто не с нами , тот против нас ,это мы сейчас и выясняем...
"Кто не с нами, тот против нас", это сказал Господь Иисус Христос, а не Ленин с Марксом , которые "сперли" это из Евангелия....Не против Евангелия и Иисуса Христа, за Евангелия я его сторонник, а остальные издержки плагиата не рассматриваю....
а я не ссылался ни на кого,применяя крылатое выражение... да,и в данном случае ваше определение моего высказывания,как плагиат не имеет ни чего общего с реальностью. Это лично мое мнение высказанное знакомыми вам словами.. и очень похоже на мелочное желание ущипнуть.. .
Какая ЧУШЬ !...
Разве ?!, так Западные страны как тогда, так и сейчас нас ОПЕРЕЖАЮТ по уровню жизни, что мы по этому "уровню" далеко где то с африканскими народами почти вровень идём....
Просто перестроечные времена и лихие девяностые нас отбросили крепко назад . Инженеры работали грузчиками , врачи на рынке колготками торговали ... нужны были экономисты , финансисты , юристы ...
Это не правда, у меня есть интересная книга с претензией на научность, то есть факты и аргументы, она называется (Версия) Цензура в стране Советов "от и до"....Так вот там этот ОТБРОС-или в прошлое начался как товарищЧи большевики провозгласили лозунг;- МЫ СТАРЫЙ МИР (Адама и Евы) РАЗРУШИМ ДО ОСНОВАНИЯ, А ЗАТЕМ МЫ "НОВЫЙ МИР" "построим".....Вот тогда то, этот ОТБРОС-или в прошлое и был, а не в перестроечные года....
Сейчас столько псевдо историков ! только если всё было прекрасно - почему произошла революция ?
Не революция, а простой "банальный" антигосударственный переворот кучкой одержимых идеологов левого радикализма во главе с террористом Вовой Ульяновым, больше известным под кличкой Ленин...Это было что то вроде незаконного захвата власти, только в современной Украины, Майдан.Тогда в Российской Империи люди были не довольны только одним ВОЙНОЙ, тем что Россия "помогала" союзникам по АНТАНТЕ в войне против Германии....Проблема была в том, что люди устали от войны, и Февральская революция произошла именно по этой причине, кормильцы все на фронте, и всю вину взвалили на императора Николая 2....Это повлияло к дестабилизации в России как в экономики, так и власти.....А без такого развития событий ни какой бы переворот не был бы возможен, поскольку Монарх был главнокомандующим, и ему как и Отечеству присягали офицеры, а поскольку большевики вели растлевающую дисциплину, армейскую агитацию, типа что офицеры равны теперь рядовым, то это привело к разложению армии и пораженчеству и дезертирству на фронтах, что и привело в итоге еще к большим потерям...
Да прям таки !
Уверяю точно....,сам видел.
Я тоже родом оттуда .Просто люди мало знали . А те кто ездил , за шмотками ничего не видел .
не совсем так
А как не со всем ?!...Всем известный факт, в свободном рынке (свободных странах) лучше развиваются как сами люди, так и их культура, с наукой и техникой....В противовес "закрытым" тоталитарным "обществам, вроде того СССР, и нынешней КНДР (Северной Кореи).
неможет быть
Да было дело, шмотки, техника, всё блестит и сверкает, глянцевые журналы и.т.п.
Одним словом Железный занавес...
были глупыми
ЖЕЛЕЗНЫЙ ЗАНАВЕС, а не свобода, обычно сказывается на психике, и в отсталости....
та оно и было
Но многие с нами в этом вопросе здесь не согласные, говорят;- "Мы хоть и червяки в навозе были" но зато в "отечественном")))...
Не смешите...
Свобода не может быть мифической, если вы сами в своей голове не дадите ей "такой мифологизм". Свобода это Дар жизни, и потребность к свободе в нас вложена Творцом, поэтому ни кто не может и не имеет право отбирать свободу. Что касается "стабильности" это не про мир вообще, даже Земля не стабильна крутится по орбите, так и везде...А "стабильность" вот это в самом деле миф, придуманный горячими головами красных вождей.
Удачи, Вам Леонид . И процветания...Что касается Земли, то она крутится стабильно. Дай ей свободу- полетела бы к Солнцу...
Если бы Земля была "стабильна", то бы не крутилась, а висела бы как шарик межзвёздном пространстве ).
А если бы была свободна, стала бы неразумна, как Икар)))
Вы перепутали от не свободы наверное..., свободу с анархией...Свобода это ответственный выбор, а анархия безответственный....
да неужели???
и что?материальные блага вам нужнее Родины и спокойной жизни??И носили..и шить выучилась в 14,чтобы одеваться хорошо..а джинсы первые купила в 19 и те муж отнял,забеременела..куда носить..
Так Отчизна не противоречит материальным благам, которыми СССР был как "прыщавый подросток" обделён...
а что вам сейчас?нет сервелата?
тогда зачем??Вы еще древнюю Русь вспомните
Русь как то не положено вспоминать, слишком много поколений прошло...А вот относительно недавнею нашу историю, полезно вспоминать "плохо помнящем" нынешним гражданам, чтобы не говорили про "клетку" что там была "свобода"....
это Вы о ком?
Внимательней прочтите, это о "зачумлённых" идеологией советских гражданах , которые на фоне иностранцев выглядели "отверженными" цивилизацией....
пример плиз
Технологии, мода, музыка, свобода.....у НИХ. У нас Железный Занавес, дефицит продавался в нагрузку с ненужными товарами.....
бесплатное образование жилье соседи-как близкие родственники у нас, и пожилые родители сдаются в богодельни у них....
Кто вам сказал такую пропагандируемую чушь, что в Совке были "бесплатные" медицина и образование ????!!!!! Всё что с населения Совка "вычитали", с заработанного рубля вычитали 75 копеек так что посчитайте "СОВКИ" сами ОПЛАЧИВАЛИ бюджетников, то бишь медицину и образование, а Красная пропаганда ВТИРАЛА ЛАПШУ люмпенам, что дескать ВСЁ БЕСПЛАТНО.....
вообще то я жил в то время и вы мне "втираете"...
Тоже жил и всё видел, двойные стандарты и ложь которая ПРОЦВЕТАЛА в безбожном Советском государстве. И СМИ Советов всем ВТИРАЛА, а сейчас последствие этой лжи, что посеяли коммунисты то и пожинаем сейчас....
..да..лицемерия было-хоть отбавляй...более того..пьянство выше крыши...Но высокоразвитые инопланетяне были много "хуже"...тупее ли, спесивее ли, и много еще каких ли....Кстати мы о чем спорим?
Что за бред?
Это была правда, как и Железный Занавес от свободного мира, где ВСЁ было и без очередей.
А чего верить то, вы посмотрите на каких машинах и в какой одежде граждане бывшего СССР предпочитают ездить, и ходить ?!...А про телевизор Рубин вы не забыли который периодически во сгорал ?!
и что у вас в Нижнем так всё плохо?
Так не в Нижнем, и даже не в Великом...
Не согласен
Почему же ?!, уровень жизни как тогда, так и сейчас, на Западе выше чем у нас.
Поэтому к ним относились не как к высокоразвитым, а как к денежному мешку.. Приветливо, заискивающе, подобострастно. А, вдруг перепадёт или что-то купить у них из шмоток получится. Когда я работал за границей, что-то подобное ощущал на себе. По степени развитости, грамотности мы и сейчас на голову выше иностранцев.