Есть ли тут изучавшие теорию Маркса? Вопрос к ним-у меня полностью автоматизированный мини-заводик по производству пива. Наёмного труда нет. Всю прибыль, за вычетом налогов, гребу сам. Кто я по Марксу-пролетарий или капиталист?

Надо же было что-то говорить, когда идеи коммунизма провалились...

Ничего не провалилось. Китай, Вьетнам, Куба,,,

Китай????? Капитализм чистейшей воды!

Многоукладный социализм по сталинскому образцу как при нашем НЭПЕ, в Чехословакии, Венгрии и Польше в советские времена. Основные отрасли принадлежат государству.

Но всё равно, не самая передовая у них промышленность.

Похоже на СССР.

Ну там была плановая экономика, бизнеса не было, а разрешение кооперативов, перед самым распадом СССР, не в счёт.

А щас какая экономика-добывающая преимущественно. Остальное-импорт.

Уже и импорт задушили. А экономики как таковой и не было я думаю. Просто те кто у руля делали в своих личных интересах всё что хотели с экономикой страны. А назвали это всё красивым названием "ресурсоориентированная экономика". Просто уб.людки))

Зачем утруждать себя созданием кадров-научных, инженерных, рабочих. Созданием производств. Это долго. То ли дело газ толкнуть или нефть...Или молибден.

Но я же не эксплуататор?

Вот и спите спокойно, от Маркса Вам индульгенция

Зюгановцы не раскулачат, если что

Не, они ужо не те, сами обросли капиталами.

Перерожденцы. А какие-нибудь ортодоксы марксистко-левацкого толка есть в России?

Не знаю, торцкистов не встречал...

Купил. Всё остальное купил и покупаю, а за ангар плачу арендную плату. То есть зерно, хмель-за них прибыль получили другие.

вот именно что купил чужой наёмный труд..

Я купил товар. А чужой наёмный труд купил тот, на чьей фабрике этот товар производился. Он же и присвоил результаты труда работников. А может, я купил товар, произведённый социалистическим предприятием-где все работники-акционеры и управители этого предприятия. Или товар, произведённый кустарём-одиночкой с мотором. Откуда мне знать?

раз не знаете, тогда и не надо быть уверенным в своих высказываниях...только гончар и подобные специалисты могут сказать, что он не эксплуатирует чужой труд..

Вы мясо покупаете на базаре-тоже чужой труд эксплуатируете-или участвуете в товарно-денежных отношениях?

а я и не ставлю вопрос про капиталиста или пролетария...

Вы только о грустном. Лучше зарплату себе повышать.

тогда по марксу , надо побе конкурентов , установить монополию и назначать свои цены . из этого доход и зарплата …

С монополией проблема. Как бы самому на плаву удержаться.

Никто никому не мешает стать буржуем.

Да, ладно тебе. С юмором у тебя шибко худо. Не обижайся. я пошутил. Смогайся.

ВЫ не капиталист.Вы не используете чужой труд для своего обогащения.

Но и не пролетарий?

Безусловно не пролетарий.Вы не работаете на хозяина.Вы предприниматель.

А у Маркса не было определения "предприниматель".

В том контексте не было.Поищи в других темах.

Но я не присваиваю чужой труд-а это, по Марксу, основа доходов капиталиста. Но я и не рабочий-работают-то роботы. Но средства производства мои.

Да, поэтому, как и любая теория, теория Маркса должна иметь свои рамки применимости. Всё-таки поменялся экономический уклад, передовые страны перешли постиндустриальные экономики.

То есть Маркс несколько устарел?

Я этого сказать не могу, для такого заявления нужны более компетентные люди. Но, то, что я слышал, примерно в такую схему укладывается.

Интересно бы услышать мнение специалиста по теориям.

Я думаю, нагуглить можно )

Но и не капиталисты-по нему же.

Мелкие капиталисты.Всё решает частная собственность на средства производства. В совхозе крестьянин будет пролетарием...

А в колхозе? Он, типа не государственный-типа, артель.

В колхозе мелкий буржуй.

Для России не катит?

Просто не всё буквально. Но суть Карл расписал под самый дуб и ясень..

И эксплуатацией наёмного труда, бро, что у меня отсутствует.

главное всё-таки средства производства.например знаток компъютора может разбогатеть .и кто он?

Свободный ремесленник

ну ,уж смотрите сам.

Ну допустим, а как он умудряется за сутки всё это сделать один, даже если он трудится 24 часа без сна.?

Техкарту его попрошу составить. Сколько нужно времени землекопу, чтобы куб земли выкопать?

Зависит от грунта, а он бывает разный и в разных климатических условиях.

Верно. Но навоз же не очень твёрдый. На 1 куб норма-51 минута. 50 вёдер по 10 л.-это 500 л или 0,5 куба. Значит, полчаса ему хватит, чтобы навоз убрать.https://www.gostrf.com/normadata/1/4294854/4294854150.pdf

Ну я не настолько углубляюсь в знания о особенностях навоза, но пол тонны за пол часа никак. Ведь свиньи все 50шт. не ходят в определённый лоток, как кошка, чтоб справлять нужду = Это нужно выгрести дерьмо из свинарников ( я не фермер, ну так мне представляется) потом сложить это в ведра, пусть даже во много вёдер, потом погрузить это в транспорт (грузовик), потом отвезти и выгрузить самому и вернуться. Заметь, это только дерьмо убрать в течение сутокПо Станиславскому "Я не верю" пусть не пиздит сосед

За что?

Так ведь НЭП в прошлом веке наверняка хорошо помнишь. А когда новый политический строй начнёт национализировать все частные производства...ну что делать тогда с капиталистами ??? ))

Но я же не капиталист. Наёмным трудом не пользуюсь.

Да шучу я не беспокойся...работай но будь осторожней. Как пересядешь на майбах и счета а банке расти начнут тогда кто нибудь из власть имущих может отжать.

Уже хотят.

Это уже вопрос к биографам историкам,народ уже вынес приговор,предатели,больше сказать нечего.

Значит, партия вся была такая-некоммунистическая. Перерожденческая.

Это результат застоя,ни что не вечно под луной,сокрытие правды привело к тому,что получили.

А застой почему получился? Настоящие коммунисты не допустили бы такого. Они не боялись правды! Значит, уже тогда некоммунисты маскирующиеся к власти дорвались.

Ну так и есть,даже добавить нечего.

Но капиталист обязательно должен быть эксплуататором-так писал Маркс. Он прибыль извлекает из присвоения чужого труда.

Естественно, если у него большое производство. А если он только владелец средств производства и сам эти средства использует для получения прибыли он не эксплуататор, а просто капиталист. У пролетария (рабочего) кроме его рук нет ни чего. Так, что не обязательно кого-то эксплуатировать. , главное иметь станок и из него выжимать прибыль.

Таким образом, сапожник, ремонтирующий обувь, или точильщик ножей-капиталисты?

Да.

Я спорить не буду-но в глубине души не уверен, что это так.

Мне тоже кажется, что ошибки есть в его теории прибавочной стоимости.

Так эксплуатации человека человеком нет. А именно из неё капиталист прибыль извлекает по Марксу.

https://xn--80adgowkbd.xn--p1ai/vse-dlya-pivovareniya/pivnie-smesi-dlya-pivovaren-bolee-20-litrov/pivnye-smesi-dlja-prigotovlenija-svetlogo-piva

А не работает ссылка

Только сейчас попробовал, работает.

У меня не работает

Почему? Энгельс пытался социализировать свой завод, повышал зарплапту-и погорел. А как коммунизмом лечат?

Что все равны,я так думаю !