NP
Nikolay Potashov

Всё время интересовал вопрос. Почему детектору лжи нужен человек- распознавальщик , неужели программа не способна расшифровать свои показания?

18 350
616
39
Ответы · страница 2
Oleg Samorodnov
Oleg Samorodnov

расшифровать - это одна сотая ДЕЛА. Надо соединить полученные свЕдения воедино в контекстах науки, событий, происшествий, сопутствующих условий, Культуры, обычаев, особенностей языка: метафоры, аналогии, лейтмотивы и проч.. Без специалиста здесь не обойтись.

0
0
AD
Aisholpan Dosjanova

я видела один фильм про этот случай. вот там говорит что детектор лжи не сможет отличить чувство лжи от других чувств таких как стыд и отвращение и другие. если человеку стыдно то аппарат просто дает ответ "ложь". Советую смотреть фильм сериал "Обмани меня"

5
0
NP
Nikolay Potashov

не надо полиграфу задавать вопросы стыдно не стыдно, надо спрашивать, убивал?. крал, шпионил. трахался с бабами, насиловал и т.д.

1
AD
Aisholpan Dosjanova

бывает же при виде даже фотографий человека можешь почувствовать легкий стыд. и что теперь ты убийца?

1
NP
Nikolay Potashov

при виде фото стыд,? тогда следует спросить ещё и в упор.

1
AD
Aisholpan Dosjanova

да ты вообще. было дело с ними?

1
NP
Nikolay Potashov

было не было, фигня всё это ваш полиграф, филькина филька.

1
Катенька
Катенька

должна же быть сволочь которая скажет что ты врешь.......)))))а вообще я так поняла там рассматривается все с психологической и медицинской точки зрения....а программа может не верно рассшифровать одинаковые импульсы или что там показывает этот детектор лжи

16
0
Катенька
Катенька

Ни одна машина не может точно сказать что чувствует человек...это из области фантастики..

1
NP
Nikolay Potashov

тогда зачем ЭТУ пустили в серию мозги компостировать?))

1
NP
Nikolay Potashov

"эту" это машина . детектор лжи.))

1
Катенька
Катенька

Первоначальный вопрос был не в этом

1
NP
Nikolay Potashov

но вы меня переубедили в её не состоятельности))

1
Ваня Зозуля
Ваня Зозуля

Ну тут мне кажется алгаритм можно прописать, но человеческий фактор должен присутствовать. Во первых распознавальщиком является психолог, во вторых он же кардиолог, и по большому счёту он просто подкрепляет своё мнение детектором. (Личнл мои домыслы)

0
0
&.
<LiThiuM> ...

Я уверена, что машина вполне без труда может распознать свои показания. Человек необходим для того, чтобы следить за тем, чего машина увидеть не может. Взгляд в сторону при ответе на вопрос, пот над верхней губой, глубокий вздох, долгое молчание и т.п.

3
0
NP
Nikolay Potashov

взгляд , пот это вторично, идёт расчёт на сенсоры которые уловят это ещё до того, как выступит пот и измениться взгляд.

1
<.
...

Тоже верно. Я бессильна ответить на ваш вопрос, и теперь он интересует и меня

1
NP
Nikolay Potashov

только не задавайте его никому иначе замучаетесь пояснять как я))))

1
Чеширский Кот
Чеширский Кот

дело не в программе дела в реакци человека на правельно заданый вопрос даже на серию вопросов а вот как правельно составить эту серию вопросов опираясь на уже полученные ответы вот это проблема !!для этого нужен искуственный интелект

14
0
Чеширский Кот
Чеширский Кот

да но вопросы тогда надо знать зарание и все !!а в сеансе с полиграфистам !!даже сам полиграфист незнает каким будет следуйший вопрос !!он меняет своё решение о следуйшем вопросе проанализировав предидуший ответ !!к томуже в голоси полиграфиста ест интонация гипнотизера !!это отчётливо слышно !!

1
NP
Nikolay Potashov

так я же и говорю, полиграф должен распознавать реакцию на лож. иначе зачем эти датчики? и если человек прочитав (назовём её перфокартой ) видит где правда где лож, почему это не видит машина?

1
Чеширский Кот
Чеширский Кот

вы хотите сделать почти невозможное совместить жосткую логику машины и гибкую логику человека и ещё более гибкую психологию !! теоретически конечно можно прописать пиповые реакции и даже предварительную колибовку системы !!но сама полиграфия работает на гране допустимой точности её и так не везде признают как доказательство !!а автоматизация процеса ещё более понизит эту точность !!! вы знаете один из способов обмануть полиграф !!это отвечеть не полиграфисту а вертуальному собеседнику !! мысленно представляеш ещё одного челавека в комноте и отвечаеш именно ему !! и результат совершенно другой вот видите какое большое значение имеет психология !! а если вопросы тоже к примеру машина будет задавать я к примеру могу наоборот на неё чихать или наоборот сильно боятся что бездушная машина чтото напутает !!результат по любому будет искажон !!!

1
NP
Nikolay Potashov

Тогда если полиграф не справляется со своими обязанностями... к чёрту его.

1
Чеширский Кот
Чеширский Кот

вот его и не учитывают как доказательство !!суд всеголиш принемает показания полиграфа к сведенью как характеристику например !!! нужны именно спецефические сигналы мозга для получения высоковероятносного результата ! и именно их уже можно будет использовать а автомате тогда сама машина сможет вести анализ !да и то тоько если её предворительно запрограмировать !! тоесть дать предварительную оценку предоставленным уликам ! но эта технология находится на зачаточной стадии развития !

1
ЕР
Екатерина Рагозина

Почитайте принцип работы полиграфа. Он регестрирует вегетатитику и всплеск эмоций. Разпознавальщик считывает эту вегетатику. Мрт и узи тоже сами по себе выводы не делают они выдают клиническую картину, которую считывает специалист.

2
0
NP
Nikolay Potashov

тогда безоговорочно следует доверять оператору.

1
ЕР
Екатерина Рагозина

Так это и работает. Иногда даж происходит такая тема: подиграф обманут а психолог Разпознавальщик все видит

1
Анна Воронкова
Анна Воронкова

Это тонкая наука, даже специалист не сразу может сказать врет или нет,смущается, волнуется, это видно по каким то волнам котопые фиксирует аппарат, это психология. Это как сказать посмотреть на человека и определить любит он или нет.

2
0
NP
Nikolay Potashov

значит машина здесь не при делах.?

1
NP
Nikolay Potashov

слобоватая помощь для машины.((

1
Виктор Шаламов
Виктор Шаламов

Показания приборов - это далеко не всё. Есть ещё другие данные, например, покраснение лица или бледность. Потливость ладоней. Да и вообще поведение... Это может заметить человек. А роботов-киборгов, заменяющих человека на 100% пока нет.

0
0
НБ
Наташа Белугина

По моему там зависит от постановки вопроса, то есть именно от его формулировки. Программа не может распознать именно эти нюансы. То есть когда человек не отвечает прямо "ДА" или "НЕТ", там возникают какие то нюансы. Или я не права?

7
0
NP
Nikolay Potashov

правило детектора односложные ответы, вопросы можно формулировать конечно произвольно, чем и упрощается анализ.

1
НБ
Наташа Белугина

В том то и дело. Но люди имеют "милую" привычку отвечать туманностями: «может быть..., не думаю..., и т.д. » потом им конечно объясняют, и они исправляются, но результаты уже смазаны, повторный тест уже не имеет такого достоверного результата. Конечно людей предупреждают заранее о правилах прохождения теста, но.... Кто то наверняка делает это специально, кто то в силу своей непонятливости.

1
NP
Nikolay Potashov

если испытуемый юлит , не выполняет требования, тест не действительный, и тогда человеку будет хуже. тест на полиграфе это поблажка испытуемому.

1
НБ
Наташа Белугина

Ну это конечно полная ерунда. Тест на "полиграфе" дело добровольное, и не один цивилизованный суд ни в одной стране не принимает его во внимание. "Полиграф" это скорее помощь для следствия, когда надо окончательно откинуть какие то версии, или полностью снять с человека какое то косвенное обвинение. Сколько народу осуждено, хотя тест они выдержали блестяще и наоборот

1
NP
Nikolay Potashov

по обращайте внимание (понаблюдайте), и вы передумаете на счёт своего последнего комментария.

1
НБ
Наташа Белугина

Уже полгода я смотрю или просто слушаю на HD передачу про американское правосудие. Поэтому много наслышана про "полиграф".

1
NP
Nikolay Potashov

я вообще то не про америку. я там не был)))

1
Алексей Божко
Алексей Божко

Сама программа признана не совсем правдивой, создается атмосфера в которой человек начинает волноваться и по его повадкам видно врет он или нет, и опять же средне статистически. А человек расшифровщик, всеголишь провакатор.

0
0
Sl
Sl

Знатоки утверждают , что полиграфолог нужен, чтобы правильно расшифровать полиграмму, так как программы автоматической обработки результатов на любых компьютерных полиграфах имеют невысокий процент достоверности....

4
0
NP
Nikolay Potashov

программа не достоверно отвечает,

1
NP
Nikolay Potashov

а полиграфолог достоверно!!.)) позвольте посмеяться над знатоками.))))

1
Sl
Sl

Имеете полное право..Кто вам сможет запретить?

1
NP
Nikolay Potashov

ха ха ха , какие они смешные эти знатоки полиграфов.)))))

1
Lira Ziyaeva
Lira Ziyaeva

ибо детектор далек от совершенства. только чуть дает помощь. и есть человеческийфактор. человек настолько сложен. (его создал Бог а не другой человек) и каким аппаратом можно его вычислить. только очень приблизительно.

0
0
Tatjana Morozova
Tatjana Morozova

знаете термин-экспертная оценка результатов компьютерного исследования? Это когда в программу внести, например, движение бровей-угол сдвига, интенсивность и скорость реакции....ну тому подобное просто невозможно.

0
0
Нина
Нина

Есть такие программы, но они могут выдать слишком общие фразы. Точнее человека, проводящего беседу, никто не даст правильную характеристику. При приеме на работу используют и другие методы, например, тестирование.

0
0
Евгений Нартов
Евгений Нартов

Программа не задает вопросов, вопросы задает распознавальщик. Программа показывает и фиксирует только реакцию человека. Наверное так. В добавок ко всему нужно учитывать индивидуальность каждого человека.

0
0
Wera
Wera

Ну, кто то же должен на кнопку нажать и сделать вид, что он разбирается в этой технике...ну, и пару слов "НИ О ЧЁМ" добавить к реферату: "Что такое ложь, и как правильно использовать её в современной жизни"...

32
0
NP
Nikolay Potashov

если честно , меня это как то уже не касается, уже другой профиль, пути с самой культурой не пересекаются.

1
Wera
Wera

Один за всех, все - за одного...Уже тоже не актуально!!!

1
NP
Nikolay Potashov

да , мир меняется, и наверно в худшую сторону. Мы последние которые помнят что всё было бесплатно и был стыд.

1
Wera
Wera

А самое главное - совесть... Сегодняшнее поколение молодежи (в большинстве своем) даже не знают, что совесть - лучшая черта характера человека.

1
NP
Nikolay Potashov

я и говорю потеряли стыд. ну да бог с ними. им дальше жить с такими же.

1
HH
Hi Hi

Полноценного детектора лжи не существует. Оператор сам принимает решение ложь это или правда, основываясь на своем субъективном мнении. По этой причине данные полиграфа в суде не рассматриваются.

0
0
Неравнодушный
Неравнодушный

А нужно спросить у Чурова. Или как Сталин говаривал: неважно как посчитают, важно кто подсчитает. Как доверить бездушной машине определение лжи, а вдруг она правду выдаст, конфуза не оберешься.

1
0
NP
Nikolay Potashov

получается , полиграф ловкий инструмент в руках у "жуликов правды"?

1
Де
Денис

Полиграф не определяет правду сказал человек или соврал. Он снимает показания его состояния при ответе на вопрос. Исходя из этих данных вывод делает человек. И этот вывод увы весьма условен.

4
0
NP
Nikolay Potashov

если может человек почему сам полиграф не может?

1
Де
Денис

А почему машина сама не может формулировать и задавать вопросы? Когда нибудь мы конечно Дойдем до искусственного разума. Ложь выявляется человеком в процессе беседы. Машина помогает только назвать слабые места и надавить на них, так сказать правильно сформулировать вопрос. А на приметивнлм уровне конечно можно написать условную программу которая будет говорить правда-ложь.

1
NP
Nikolay Potashov

вопросы задаёт дознаватель, это второй человек при машине, аператор следит за ходом допроса, ну и типа расшифровывает ответ.

1
Де
Денис

Это один человек делает. Например, задали вопрос, видят изменения в эмоциональном состоянии, задают другие вопросы чтобы узнать, что его вызвало. А следователь только перечень вопросов составляет на которые необходимо получить ответ.

1
Следующая страница
Похожие вопросы
Вы себя простили за необдуманные мысли? Этих мыслей, как звёзд на небе, как их все обдумать то))) Или вдруг кто-то мои …
Тут новость слышал по радио. 36 процентов работодателей готовы проверять работников на детекторе лжи. .. А что вы скрыв…
Что более эффективно, сыворотка правды или детектор лжи?
Жена устала подозревать мужа, что он часто носит её одежду. Но муж всё отрицал. Однажды она пригласила специалиста с де…
Детектор лжи называется полиграф, генератор лжи именуют - телевизор.
Детектором лжи называется полиграф, а генератором лжи - телевизор?
Пошли бы на детектор лжи?
Каждую неделю у нас на работе,нас проверяют на детекторе лжи ,а у вас какие заеб на работе 😄