В романе "Прокаженные", описывалась история старой женщины, болеющей лепрой. Ее выносили на улицу весной. Руки и ноги лепра съела. Потом, долгой весной она вспмоитнала как зеленеет травка, поют птички. Главное: Она сказала, что мы, здоровые, не поймет этого счастья.
нууу... это ее выбор. Но ведь ее выносили, уносили, переносили. Понимаете, я о том, что конечно,наши близкие нас не бросят, но можем ли мы этим пользоваться бесконечно долго? Т.е. собственная ответственность, собственное понимание, что вот пора умереть.
Эти мысли приходят ко многим в определенные годы жизни! Только истинные верующие знают-на все воля божья! А мы, вроде верующие( так мы считаем) а мысли безбожные.
вот когда на все воля Божья, то ничего делать не надо. Это так здорово!!! И виноватых нет... Хорошо без своей воли жить!!! Кажется, это называется рабство?
нужно стараться до конца не впадатьв маразм,мой дед уходя в девяносто встал,побрился и послал жену к соседу за каплями от сердца,а вернувшись она увидела его уже на кровати со сложенными руками
да, нужно стараться))) только это ведь болезнь?
Эвтаназию предлагаете? Маразматик на это никогда не согласиться. Решайте, кто примет решение не выходя за рамки этики.
я не противоречу, я пытаюсь объяснить себе, почему люди так бояться смерти даже в старости
А что такое старость? Это та же жизнь, только с другими интересами. И почему в старости надо не хотеть жить? Я впервые сталкиваюсь с таким эгоизмом молодости. Вы запишите ваши мысли, и прочтите к годам 70ти., тогда и поговорим.
Не возмущайтесь! я ведь не предлагаю всем старым того-с)) а предлагаю лишь иметь возможность самому человеку решить - когда. Кто-то захочет, а кто-то нет - всего лишь. И хотя бы будут меньше ныть: уж скорее бы умереть, а то живу и живу - устала уже
Время рассудит и я уверен, что вам будет стыдно, что вас посещала когда -то подобная мысль.
откуда у Вас такая уверенность?))) и мысль вполне нормальная
Если бы, это было в наших возможностях,то ОДНА ТАБЛЕТКА решила всё..и это был бы действительным ГУМАНИЗМОМ....
а почему это не в нашей власти, как Вы думаете? кому это выгодно? человек решает, куда ему пойти учиться, решает жениться ему или нет (хотя, конечно, тут решают два человека), да - он может отдать жизнь за Родину, за другого человека, а вот умирать... ну, ладно относительно здоровый человек, так ведь и смертельно больным, которые испытывают муки, тоже отказывают. И все знают, что это бесполезно - бороться за его жизнь....
Похоже на этом кто то наживается выписывая обезболивающие,лекарства смертельно больному и каким то им известным способом на этом имеют неплохие барыши
да - говорят, что производство и продажа лекарственных средств прибыльнее нефте- и газопроизводства
Надежда ведь, традиции, привычки. - Больной - то и в здравии не очень принадлежал себе, а заболев- тем более.
да)))) жить как-то привыкаешь постепенно))))))))))))))))
Да я не про такие привычки. - Про традиции, быт, уклад, правильности и положенности. Где- то, когда- то разумным и нравственным считалось сбрасывать больных новорожденных со скалы, где- то сохраняют таким жизнь до самого последнего вздоха. И тех, и тех понять можно.
один мой знакомый говорит, что благодаря тому, что выхаживают сейчас и вылечивают больных новорожденных, меняется что-то там в генах, много мутаций и отклонений, и они накапливаются. Если это так, то такой гуманизм - неразумный гуманизм.
Вопрос очень сложный! Где она, эта грань- между жестокостью и милосердием?
До "овоща" не надо...А вот до маразма - запросто... Тем более что после маразма идёт фаза просветления...
Да любой маразматик ВАМ скажет....А вот "овощи"-не разговорчивые..Совсем...
СЛОЖНО ОТВЕТИТЬ НА ЭТОТ ВОПРОС.НО МНЕ КАЖЕТЬСЯ ЧТО НАША ЖИЗНЬ ЭТО КАКИЕ ТО ЭКЗАМЕНЫ
а я вот подумала, что умение и решение уйти во время - это качество человека разумного, а цепляние за жизнь, даже не цепляние, а ...когда уже и не осознаешь, а живешь в силу того, что организм еще не умер - это животное, звериное
да мы просто хитрые очень)))) когда нам удобно - мы люди, а когда нет - звери))) вот надо мне додумать эту мысль....
я конечно, мало знаю про других зверей, я знаю, что мы осознаем свои поступки, у нас есть воля...
Мы умные,и живем инстинктами только когда мы пьяны
К старости жить хочется все больше. а когда маразм ты себя уже неконтралируеш
неужели правда - к старости хочется больше жить
никто этого не хочет. Но бог распоряжается. Кому до маразма, а кому до 20.
некоторые принимают такое решение. Причем , я думаю, кто в здравом уме принимает, те люди не слабые.Потому что это очень страшно.
я все же о принятие такого решения уставшим жить глубоко пожилым человеком. Не из-за каких-то жизненных проблем, а просто потому, что пора)) ну, может еще и со здоровьем плохо. Но именно о личном решении, а не то, чтобы всех под одну гребенку))
А вы смотрели японский фильм "Легенда о Нарайяме"?. там как раз в определенном возрасте любей увозили сами дети на гору и оставляли умирать с голоду.Ужасный фильм!1
да, я видела этот фильм. Да - на наш взгляд современных европейцев - это ужасный обычай, да и все обычаи, показанные в этом фильме ужасны (например, они топили лишних младенцев мужского пола, как ненужных котят). А обычай сжигать людей -еретиков - на костре? А дыба? Урезание языка? Жалко бабульку... но с каким достоинством она переносила это!!!Возможно, она была горда собой, даже наверняка - горда
ну, мы же гордимся тем. что выполняем русские обычаи. Некоторые не имеют никакого смысла. Вернее, о некоторых мало что известно широким массам, но между тем, соблюдают)
А можно провести чёткую грань между "маразмом" и "не маразмом"?
каждый решит сам, наверное)) не, ну мы же не обжираемся едой, как бы не была вкусна пища)))) зачем же обжираться жизнью?)) ну, представьте, человек - достаточно старый человек - решил, что пора, собрал родных и близких, попрощался с ними по хорошему и ...ушел. Это наверное очень человечно, т.е. именно как действие человека разумного, а не животного
Ну вот когда к Вам старость придёт, то и будете решать за себя. А рассуждать на тему: "А не плохо бы было если бы все вот так", по меньшей мере неразумно. Никто не обязан разделять Ваше мнение.
никто не обязан - разве я к этому призываю?!! я лишь спрашиваю и высказываю свое мнение, не так ли?
Ну Вы задаёте вопрос "зачем обжираться жизнью"? То есть кто-то это делает и это неправильно. Дай Бог дожить Вам до преклонных лет.
я про переедание. Так ли нужно продолжать? Когда-то же нужно остановиться? везде ценится мера - чувство меры, а как тут? вот я про что
Переедание и уход из жизни - несколько разные вещи, не так ли? Насчёт переедания я и не возражал ничего.
Надеюсь первый снег не даст мне взрости овощем....
Оставь этот вопрос решать Апостолу Петру!
Я слишком много потерял за свою жизнь,и кое-чего понял,не из рассказок!
Вы всерьез доверяете Петру это дело - справедливость?!!
Пока никто не доказал,что у него есть на земле родственники или он берёт взятки за место в раю
разве можно доверить свою жизнь кому-то, пусть даже Петру
К моменту появления перед Петром, Ваша земная эпопея будет завершена,поэтому о доверии речь не идёт
не доволи себя до маразма
маразм - это ведь болезнь... ну, там вследствии старения
Ответите себе в конце ЕЁ .
жизнь покажет что делать
быть овощем божественно
смотря на какой грядке, не так ли?
ну сколько бог отмерил
надо уметь дорожить
есть еще умение вовремя уйти)))
и куда стариков???
речь не о том, что куда-то стариков.- не волнуйтесь за них. Речь о личном решении человека - жить как овощ или умереть достойно. У каждого свой срок, свое понимание, когда можно, когда пора...
нет уж...пусть природа заканчивает начатое...
вот опять: то на Бога, то на природу))))
Не нам решать...
а Вы не влезайте в нашу тихую беседу со своими хамскими комментариями. Не нравится - идите отсюда и живите спокойно.... Вот ведь странно!!! гордости нет у людей - на все согласны лишь бы жить, и на маразм в том числе
А чем полезна ты, что так цепляешься за жизнь. Не думаю, что ты кому-то полезна. Не может такого быть, чтобы человек с такими суждениями был нормальным. Тебе говорят, что больные люди не могут принять такого решения и не потому что слабовольны, а потому что воля ослаблена из-за болезни. Ты хочешь жить будучи уверена, что оно кому то надо. Это ты так считаешь, потому и хочешь жить, хотя другие так не считают. Больные тоже думают, что сейчас все пройдет и будет как раньше. Да, что тебе объяснять. Дуры не способны этого понять. Умри и не позорь свой возраст.
Послушай, мужик! я понимаю, что ты боишься смерти))) ты не трусь! И кстати, где я написала, что больных надо приканчивать или уговаривать закончить жизнь? я написала всего лишь о том, что у человека - У человека, а не у животного рода homo sapiens -должна быть потребность и возможность уйти вовремя, а не вести растительную жизнь на склоне лет, пользуясь самоотверженной добротой близких людей. То есть - по собственному желанию. understand?
Слушай, дура, тебе говорят, что больной человек не может принять такого решения. Сама реши, и убей. Все, не то твоя дурость может быть заразной.
Узость Вашего взгляда поразительна!!!! Читаете прицельно промеж строк!