Давайте устроим вечер вопросов и ответов о временах Ивана Грозного! Повторим историю?

А почему же стоит памятник Владимиру Святому - крестителю Руси? Насаждая христианство он утопил Русь в крови. Тоже от незнания истории?

но его почему-то даже вы назвали Святым.... А Иван - всегда Грозный, никакой не святой

Ну Грозным его при жизни не называли! Это выдумки тех, кто переписал историю. А Святым он стал после крещения. Моральный облик насильника, братоубийцы, не рассматривался. Я его так не называл, не мне и переименовывать!

А почему Ивану Грозному нельзя памятник ставить? Сталину, например, есть. Вон у Белого дома очередной памятник революционерам 1905 года поставили. Чем они лучше?

А кто сказал, что не стоит? В Орле поставили недавно. Сталину, кстати, тоже недавно и то не в Москве, а где то в Сургуте, а так все перенесли в парк Музеон. На счёт памятника памятника революционерам, да ещё у Белого дома....? Так это не им это Столыпину, Вы что то путаете.

да, поставили после диких криков "Да вы что! Как можно?" Сталину и раньше были памятники, где не помню, но точно видела. Столыпин ближе к набережной, а если пройти мимо него подальше, там был мост в память о революционерах 1905 года. Типа оборону там держали. А недавно еще чуть дальше этого мостика видела еще скульптуру устанавливали. Это туда, ближе к парку, с той же стороны, что и Столыпин.

Плохо знают? Вот и давайте вместе повторять! За Державу то не обидно?

Поздно когда вдоль кровати лежишь.

Если сам вовремя не переложишь, то переложат другие. Как с Украиной! Россия бросила, а бандеры подобрали!

Хоть Крым спасли уже хорошо.

Не говорите глупости. Вы же взрослый человек, а слушаете всякую херню!

А , вы верите что Романовы Россию споили. А в то что историю переписали ?

Вот привезённые Петром немцы, в частности, Миллер и переписывал! И это - факт! Скупал летописи за гроши в монастырях и переписывал. Он , кстати, и пожар организовал в архивном управлении.

Да. Так почему Вы тогда думаете, что официальная версия об Иване Грозном 100% правда?

Я не выдвигаю версий. Я говорю что официальная далека от истины.

Я , когда выношу вопрос в сеть, то не пытаюсь его выдать за свою версию. Это, скорей обсуждение темы, взятой из цикла исторических передач!

Про передачи мы уже беседовали кажется. Я читала об Иване Грозном . И мне то ,что я прочла нравится больше чем официальная версия.Он был человек, в первую очередь,попавший в сложные обстоятельства. Поставьте себя на его место и начнете понимать чем он руководствовался при принятии радикальных решений. А монстром и самодуром его Романовы же и выставили.

Номинально царём Грозный стал в 3 года. после смерти Василия 3. Потом кого только не было! Боярская дума, опекунским советом назначенные Глинский и Бельский, "Семибоярщина"....!

Так кому же он так мешал отцу ?

Почему же отцу? Он же был прямы наследником - Иваном 5! На Фёдора надежды было мало - многие считали его , мягко говоря, больным! Поэтому надеждой Грозного и был сын Иван. Ну на кого он мог ещё оставить царство(при Грозном уже стало московское царство. а не княжество), ведь все остальные его дети умерли, не достигнув совершеннолетия? Так какой же смысл его убивать? В запале гнева, вполне допускаю, но...! Вот сейчас и рассматривается версия о его отравлении.

Может быть конечно, но я сомниваюсь

Дело в том, что при Петре первом, привезённые иностранцы, в частности немцы, начали дружно переписывать нашу историю! Они не могли допустить, что бы древняя и могучая Русь, где никогда не забывали о мытье в бане и не допускали пьянства, оказалась более продвинутой, чем немытая веками и спившаяся Европа! Вот тогда то и началось изобретение всяких небылиц о русских князьях! Позже с этим явлением очень радикально боролся М.Ломоносов. За это он однажды набил морду одному из таких "историков". В судебном исковом заявлении, которое подал тот немец, доводилось до сведенья суда , что Ломоносов сломал нос Миллеру(по моему так)!

Спасибо за общение. Очень приятно общаться с человеком который интересуется историей. Всего вам доброго и удачи во всех делах !!!

На веру ничего не беру,читаю разных авторов и картинка у них порой самая что ни есть противоположная....где то жаль его,где то отвращение полное

Вот видите, а к Владимиру Святому, которому поставили в центре Москвы, у Вас нет отвращения? Как же! Крестил Русь! А что это Руси стоили? Прежде, чем он её крестил, он утопил её в крови. Миллионы жертв! Почитайте летописцев. Они в открытом доступе. А Пётр 1? Залил кровью всю Россию! За 15 лет строительства Питера он в болотистую землю, было уложено более 100000 человек! В том числе холопы, зеки, солдаты...! Сколько крови пролилось после бунтов стрельцов! Сам лично головы рубил! Монашкам головы рубил! Сына своего лично пытал! Сталин по сравнению с ним - пацан! Но об этом не принято говорить. Путин будет сердиться!

Говорите на здоровье...что это изменит...было и прошло

Не я это начал! О жестокости- ваша инициатива! сейчас обвиняют во всех смертных грехах тех, кого выгодно.

Так всегда и было...натура человеческая

Как то не задумывался. Домыслов много в любом произведении, даже, куда в более современных!

Он то каким боком к нашей истории?

так он бессмертный может общался с Грозным царем

Да, Ивану Васильевичу по фигу его смелость. Он в 1552 году,чуть, всю Казань на кол не посадил!

Первый на Руси монарх венчавшийся в 1547 году не на княжение, а на царство! Первый царь Руси! Все данные в учебниках по истории и Яндексе!

Поздравляю! Еще один!))) Без комментариев!

Сильные личности всегда притягивали внимание!

таких личностей много записаны в историю

В большую историю не так уж и много!

Это он в фильме, по одноимённому роману М.Булгакова, кричал!

А на самом деле с Годуновыми у него дружба была?

Да нет, скорей всего. Годунов начинал опричником , а какие дела и дружба у царя с такими? Женился он на дочери Малюты Скуратова и тем стал ближе к власти. Но сестра Годунова вышла замуж за Фёдора - сына Грозного. Какие то послабления, ясное дело были, но....!

Но потуги Бориса на трон были.

НУ , ЭТО САМО СОБОЙ! МНЕ КАЖЕТСЯ, ЧТО ОН ИЗНАЧАЛЬНО МЕТИЛ, ПУСКАЙ НЕ СРАЗУ В ЦАРИ, НО БЛИЖЕ К ВЛАСТИ. НЕДАРОМ СТРЕМИЛСЯ ПОРОДНИТЬСЯ , ДАЖЕ, С МАЛЮТОЙ! ПОСЛЕ СМЕРТИ ГРОЗНОГО НА ПРЕСТОЛ СЕЛ ЕГО СЫН ФЁДОР, НО , ФАКТИЧЕСКИ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ ДО СМЕРТИ ФЁДОРА, ЗАВОРАЧИВАЛ В ГОСУДАРСТВЕ ГОДУНОВ!

У меня дома огромная подборка исторических книг именно по истории Руси,России самых разных авторов и изданий,так же история Романовых и Рюриковичей.Плять,все руки не доходят,все думаю засесть.Поразительные вещи иногда открываются в современной политике после изучения каких-то моментов истории.