Из-за чего, как вы думаете, люди нашего времени (даже имеющие финансовые возможности) стали в меньшей степени посещать психологов, проходить личную психотерапию и психоанализ (как естественный аналог личностному росту)? Дело, предположительно, не столько в эк. кризисе, сколько, возможно в разочаровании в психологии или, возможно в незнание о том, чем полезен психолог и тем более психотерапевт (психоаналитик) для улучшения качества жизни и решения тех же финансовых проблем?

Очень хорошо. Это радует. Счастливых людей, любящих и принимающих себя и свою жизнь такой какая она есть, очень мало в этом мире. Мудрецы говорят, что мир держится на таких людях. Потому что мир держится на любви и принятии.

Здравствуйте! Как правило не всё в порядке у самих психологов? А как должно быть по другому? Разве не бывает хороший сапожник без сапог? Если у психолога есть проблемы, то значит он не обманщик и не робот (живой значит, пока). Есть ли люди у которых нет проблем? Проблемы есть у всех. Просто отношение к ним может быть разным.

Но я понимаю о чём вы говорите. Да есть такое, о чём уже писал ранее. Но наверное вы всё же недостаточно знакомы с психологией. Психология бывает разной. Востребованна именно та, что даёт много обещаний. И там действительно есть феномен, когда человек, например, имеющий за плечами большой опыт разводов, учит клиентов как строить отношения. Или много сейчас тренингов успеха, самоуверенности, женской и мужской уверенности и др. Да зачастую в большинстве случаев такие тренинги и сами тренеры (в поведении) далеки от стандартов надёжности и экологичности, заданных Международной психоаналитической ассоциацией (не нарушение границ, не давание советов, не делание упражнений, не работа с проблемой через приложение усилий и др.).

Возможно ваше знакомство с психологией (отдельными её видами) или отдельными представителями принесло вам разочарование.

Сами психологи во многом подпортили себе репутацию своим непрофессионализмом, своей ограниченностью и собственным непониманием своего собственного функционирования, а также обилием собственных нерешённых проблем.

Очень жаль, что это отворачивает людей вообще от психологии! Правда всегда горькая и реакция на мой вопрос печальна!

Возможно для безупречности стоит обратить ваше внимание на то, что есть глубинная и не-глубинная психология, директивная и не-директивная психотерапия и даже психоанализ бывает разный (разные школы психоанализа).

С уважением, Юрий В. Потеенко
клинический психолог-психотерапевт, психоаналитик

Я клиент. Наблюдаю загруженность кабинетов психологического центра, количество клиентов у моего тера и знакомых тоже. Эзотерика к психологии не имеет никакого отношения.

Вы слишком категоричны и жёстки, суровы в своих оценках и суждениях, дорогая Lady Winter! ...Есть такая очень красивая песня группы Crimson Glory "Lady of Winter"... Но речь не только о бессознательно выбранном вами псевдониме. В психологических центрах может быть много клиентов, так как сейчас как раз то самое время когда кабинеты психологических центров сдаются в почасовую аренду. Разные психологи с малым количеством клиентов со всей Москвы, например, стекаются в своём приёме по часам на базе центров психологии. Поэтому занятость кабинетов ни о чём не говорит. Далее. Вы не можете знать о количестве клиентов у своего терапевта. Потому что он не имеет права эту информацию о себе (и вообще любую информацию о себе) раскрывать и раскрывать особенно своим клиентам (так как это может помешать самой терапии или усложнить её процесс). А та информация, которая может быть вами услышана от других психологов (о количестве клиентов), может быть простым рекламным ходом, исходящим из обывательской логики, что если у специалиста много клиентов, то значит он хороший специалист. Последнее не всегда так. Это не является правилом, а лишь частный случай (случайность).

"Эзотерика к психологии не имеет никакого отношения" - тоже слишком категоричное суждение. Можно доказать и обратное, что психология вышла из эзотерики некоторыми своими местами, и что эзотерика в руках мастера своего дела ни чуть не хуже лечит, чем психология. Также надо ещё и изначально договориться о том, что мы вкладываем в понятия "психология" и "эзотерика".

В любом случае, и эзотерика и психология бывают разные. Психология делится на глубинную и не-глубинную, как и эзотерика может быть представлена как духовные знания или как какие-то хитрости на пути как улучшить качество своей жизни используя духовность (что будет работать до определённых пределов и не у всех).

Под не-глубинной психологией имеется ввиду - гештальт, НЛП, психологическое консультирование, символдрама, когнитивно-поведенческая психотерапия, экзистенциальная психотерапия, гуманистическая психология, коучинг, клиническая психология, общая психология (преподаваемая в институтах и университетах российскими последователями Леонтьева и Выготского) и некоторые иные малоизвестные направления. Глубинная психология - это психоанализ (некоторые школы), юнгианский анализ, психосинтез, холодинамика, некоторые школы экзистенциального анализа, интегральной психологии и трансцендентной психологии и, конечно, духовная психотерапия востока и запада (метод восточных духовных практик некоторых школ, в контексте лечения болезней, личностного роста, трансформации личности, улучшения качества жизни в плане внутренней удовлетворённости и покоя ума).

Мой псевдоним выбран не бессознательно, а вполне осознанно. Не нужно со мной разговаривать об эзотерике, мне не интересно.

Я с Вами не только об эзотерике разговаривал. По сути, вы сами на чём-то настаивая (или что-то категорично утверждая), провоцируете собеседника к тому, что бы он начал вам указывать на обратную сторону того, что вы не допускаете или избегаете внутри или снаружи, в своём сознании. Просто если человек какую-то часть жизни начинает отрицать (как не существующее или как не правильное), то это всё разно приходит в его жизнь, просто через другую дверь или с другой стороны. Я не знаю понимаете ли вы о чём я говорю? Если отрицать какие-то явления, которые вам не понятны или не приятны (не нравятся, не интересны), то это не значит, что их в вашей жизни не станет. Наоборот их станет больше. Или сила чего-то одного, с чем вы, допустим, боретесь - увеличится. Так работают законы жизни.

Многое из того, что происходит сознательно, сначала происходит бессознательно. Потом человеку кажется, что он это сам решил. Есть конечно и то, что мы сами делаем, решаем, но обычно это даёт либо временные плоды, либо горькие плоды. Всё то, что мы определяем как важное для себя и делаем сами - это при исследовании (самостоятельно или с психотерапевтом) оказывается второстепенным. Гораздо важнее то, что происходит бессознательно (отдельная тема, связанная с автоматическим проживанием настоящего, исходя на прошлое) и важно то, что само приходит в нашу жизнь (приходит спонтанно изнутри или снаружи и без усилий, без контроля с нашей стороны). Тема конечно не простая. Но стоит проанализировать (сейчас или в будущем).

В целом нет проблемы, если вам не интересно мы можем на этом и остановится. Я не преследую никаких целей. Просто нравится (когда на это возникает творчество) писать о разных знаниях, их формах и формах их проявления. Нравится консультировать людей по их ситуациям (хотят они этого или не хотят, но это автоматически включается и исподволь присутствует).

Здравствуйте! Вы просто ещё не набрались опыта жизни, чтобы понять, что жизнь действительно прекрасна, как в одноимённом фильме, - это даётся людям через годы постижения тёмной стороны жизни и тёмной стороны себя. Жизнь не может быть прекрасной. Зачем себя обманывать? Она и печальная и горькая. Не может быть жизнь без боли и проблем. Но может быть другое отношение к чёрному и белому в жизни человека. Это целое искусство как жить не страдая. Или как понять себя до степени исчезновения страдания. Причём боль останется, лишь страдание можно убрать (страдание перестаёт затрагивать внутреннюю тишину и покой). Обычно нужен психолог или духовный мастер (или длительные самостоятельные поиски, полные разочарований), чтобы прийти к ощущению, что жизнь прекрасна (без лжи) или точнее будет сказать - прийти к пониманию и принятию жизни такой, какая она есть, есть прямо сейчас. Извините, что вам не поверил. Жизнь прекрасна в детстве. Но когда человек взрослый, то встаёт вопрос о принятии своей смерти. А это тяжёлый процесс. Большинство людей убегают от осознания своей очевидной смерти в разные виды удовольствий и развлечений. Даже в болезни и решение проблем могут убегать. Даже в отношения любви (=зависимости). И это часто они называют "жизнь прекрасна". Но это проходит. Жизнь подыгрывает в таких вещах лишь на какое-то время. Но люди верят (это отведённое им время).

Я не хочу вас расстраивать, но возможно вы видите, что-то своё чего нет на самом деле. Это в учебниках называется "проекцией". Очень авторитарно-жёсткое и подчиняющее себе у вас отношение к жизни (и соответственно к другим людям). Не стоит это того. Поверьте на слово.

знаете когда мой муж умер внезапно..мне было плохо..я обратилась к психологу...была раза 3 или 4...не помог..прошел год или больше..я не успокаиваюсь никак..меня взяли просто за руку и отвели к "бабке" и все..я как будто за ново родилась..а я в это не верила никогда...и таких примеров очень много...

...Выходит что не зря была мною поднята данная тема-вопрос. По-сути вопрос превратился в социальный опрос. И я вижу по ответам людей, что часть из них либо вообще не имела дела с психологами (но делает выводы исходя тогда из чего?), а часть имела, но плод таких посещений психологов, результат консультаций оказался горьким, пресным или даже негативным. Конкретно по Вашему случаю. Психолог не может помочь за 3-4 раза. За 3-5 встреч только собирается анамнез. Вообще не проработку травмы утраты близких уходит в каждом конкретном случае разное количество встреч (от 0,5 года до 5 и более лет, в зависимости от структуры личности). Связано это с наличием в вашей личной истории других утрат. Начиная с прохождения первой травматической потери в 6 месячном возрасте, когда ребёнок теряет иллюзию, что его мать и он есть одно целое. Сложности в прохождении психологического отделения от матери, от отца и от их пары в детском возрасте тоже накладывают отпечаток на способность психики справляться с потерями, утратами, расставаниями. Много факторов влияют на усложнение процесса горевания. Каждая потеря близких (или близких отношений) заставляет всплывать из бессознательного всё то, что там есть на тему потерь.

По поводу помощи целителей, бабок, святых. Вам следует знать, что психология делится на глубинную психологию и не-глубинную (возможно вы общались с психологом не-глубинной психологии). Не-глубинная психология не понимает и не может объяснять теоретически феномены проявления божественной воли, проявляющейся в исцелении людей через целителей и святых. Глубинная психология (почти вся) понимает в достаточной степени или может объяснять эти феномены теоретически (всё зависит от конкретного направления глубинной психологии), но в любом случае в глубинной психологии хорошо относятся к этим феноменам и к людям, носителям таланта (способности) быть проводником Бога.

Сегодня вам Бог помог авансом через целителя, но это не значит, что вам не надо работать над собой. Работать над собой - означает осознавать себя. Осознание себя освобождает от плена проблем. Без осознания себя сложно понять как быть счастливым. А если ходить к целителям и просто убирать проблемы и болезни, то это не возможно делать всегда. Не для того болезни и проблемы по воле Бога приходят в нашу жизнь. Если бы проблемы и болезни были бы не нужны Богу, то зачем бы он их попускал? Психологи не лечат болезни. Они создают условия, чтобы человек понял себя и улучшил работу своего психического аппарата. Тогда и проблемы будут прорабатываться и почва, на которой они растут. И будет постепенно появляться понимание у человека, зачем он пришёл в этот мир. Без работы над собой в плане осознания себя, даже если проблемы будет убирать целитель, человек счатье своё, не факт, что обретёт. Потому что счастье связано с пониманием себя, которое ведёт к возвращению любви к жизни.

С уважением, Ю.В.Потеенко,
психолог, психотерапевт

Спасибо...доходчиво написали...но есть и спорные моменты...но смысл я поняла..

Да. Тогда это уже будет мастер психологии. Таких всегда мало, как и среди художников, наверное. ...Художник жизни. Чистое творчество...

а я иначе мир и не представляю!

Всё верно. Другого пути к тому, что многие ищут сознательно (а большинство сами того не осознавая) - наверное и нет. Возможно, вы мастер жизни.

пока ещё учусь... всю жизнь!

Похоже на то. Приятная беседа и неожиданная встреча!

мне тоже - приятно побеседовать с приличным и адекватным человеком!

Мы уже разбирали в этой ветке подобный ответ. Нет толку от психолога или психотерапевта, принадлежащих к какой школе психологии и психотерапии? Не может не быть толку сразу от всех школ, иначе эти школы бы не существовали. Более того, они и существуют в таком изобилие (хотя их и можно разбить на два движения, словно невидимой демаркационной линией) именно для того, чтобы каждый человек нашёл себе специалиста по душе и нашёл именно тогда, когда того потребует жизненная ситуации (но на раннем этапе её сигналов!). Поэтому и говорится, что к психологу можно относиться как к специалисту по личностному росту (хотя слово "рост" здесь не совсем корректно). Психолог - это специалист, помогающий человеку понять как он функционирует, чтобы избежать ряда типичных ошибок в стиле проживания жизни. В стилях или способах проживания жизни, которые могут показаться соблазнительными. но со временем станут незаметным очагом для рождения плохого настроения, недовольства собой и своей жизнью. Поэтому от психолога толк есть. Для кого-то толк теоретический, для кого-то толк практический (и негативный опыт тоже есть). У вас негативный опыт? Или вы где-то о нём услышали, прочитали?

Вы правы по своему, Но также правдой является и то, что каждый человек стремится к счастью. Даже чукча и эскимос и лунный заяц. А счастье живых существ, особенно людей, зависит напрямую от понимания себя. Нет понимания, нет принятия, нет и любви, покоя и любого иного ценного для конкретного человека (того, что ведёт в счастье). Помощь в понимании себя и в осознании путей ведущих к счастью, а также помощь в осознании того, что его блокирует на уровне бессознательного, - оказывает психолог (школы глубинной психологии, речь не о всех школах психологии и психотерапии (психология и психотерапия бывает разной)). Поэтому каждый человек по-хорошему должен (должен, но не обязан) посещать хотя бы психоаналитика, специалиста, который работает в направлении осознания бессознательного (и работает со всеми, то есть и с абсолютно здоровыми людьми). Так должно быть в идеале, но не все готовы, не все понимают и не все знают, чем занимается психолог и чем занимается именно профессиональный специалист, а не обычный коуч, гештальтист, когнитивщик или врач-психотерапевт. В последнем вопросе (в информационном) мне кажется, что ещё что-то можно сделать. То есть раз за разом объяснять людям зачем нужен психолог и какие психологи (школы психологии и психотерапии) бывают. Чтобы было понимание.

если вы с этим связаны. то прекрасно знаете, что тут главным свойством "пациента" является его статусность, на втором месте фин достаток.....никогда работяга не пойдет к психологу, а пойдет в гаражи, напьется и, возможно, подерется, уйдя от возникших проблем.......а олигархов меньше. чем психологов

Ну это не очень то большое удовольствие, С болью и страхами приходится встречаться (не только с чудесами, инсайтами, внутренними откровениями, моментами блаженства, интеграцией, гармонизацией, переменами в жизни). А сколько для вас дорого? Час услуг работы психолога, с вашей точки зрения, сколько стоит? И сколько будет не дорого, а в самый раз? ... Просто люди не понимают ценности хождения к психологам. Если бы эта ценность была очевидной, то нашлись бы и деньги на оплату. Потому что зачастую деньги у людей (и именно по психологическим не решённым проблемам, сразу не очевидным для глаза) уходят на второстепенные вещи и на страхи.

Есть такое выражение "Сапожник без сапог". У сапожника нет сапог, не потому что он плохой мастер. Не является отсутствие или присутствия чего либо в жизни человека показателем его мастерства в профессии или в жизни. Так же и здесь. Настоящий мастер психолог наоборот не должен всё знать. Если он будет всё знать, то смотреть на человека или жизнь будет через призму своего знания. Это будут очки, искажающие реальность. Знание рождается в процессе взаимодействия с человеком, который обратился за консультацией, психологической или психотерапевтической помощью. ...Я не знаю зачем я завёл эту тему-вопрос изначально. Но ответы людей на мой вопрос показали много интересного. Почитайте эту ветку сами.

я новичок и где читать не знаю.......вы классный психолог.........но чуточку слукавил сказав что не знаете зачем завели эту тему - вопрос.........чтоб вывести человека на разговор и понять что человеком движет дав тот или иной ответ........люди все разные и порой так своеобразны что диву дивишься.........и в России психологи и психотерапевты людьми многими не принимаются...........хотя считаются в мире самый открытый народ русский а с врачом ведёт себя как улитка.......замыкаясь в себе.......воспитание давит .........

Про врачей - это отдельная тема. С некоторыми следует вести себя как улитка, потому что они нарушают границы ("психологичесие границы личности"). Врачи-психотерапевты и психологи не-глубинной психологии часто нарушают границы своих пациентов и клиентов. Таковы их теории, которые медленно, но отживают свой век. Чтобы понять о чём речь (и понять это без искажений) почитайте статьи на сайте Ассоциации глубинной психологии и профессиональной психотерапии. Там в разделе Форумология, часто обсуждаются разные не простые темы про современную психологию, психотерапию и психоанализ http://lila-centr.ru/publ/

я остыла к этому направлению...........самый хороший психолог Бог.........и чтоб человек не предпринимал..........всё без толку .........именно Библия отвечает ..........почему...........

Сами научились или жизнь научила? Таких учёных единицы. Остальные хотят лишь верить, что научились или пытаются поверить, что всё хорошо (или лучше, чем у других (что называется нарциссизмом)). Вариантов вер, ожиданий, и иллюзорных целей, ведущих в никуда или к пустым плодам - очень много, больше чем типов личности. "Другим я могу сказать, что это слухи. Но что я отвечу своему сердцу?" - есть такое японское короткое стихотворение.

На что направлено наше внимание, то и становится нашей реальностью. Если вы видите во всём только рекламу, то значит вы тоже в своей жизни что-то рекламируете или продаёте. Даже, если это и реклама, то что плохого в хорошем продукте, который вы любите?

я же не сказала что это плохо

Со словом реклама у людей идут автоматические негативные ассоциации. Потому что современный бизнес (в основном) идёт на энергиях навязывания и насилия (приложения усилий). Это тупиковый вариант, плоды которого станут очевидны не скоро. Стоит также отметить (так как это знают не все), что психология и психотерапия - это не бизнес. Это другая сфера деятельности. Поэтому слово реклама режет слух.

Лана, вы меня удивляете! Вы, ориентируясь на какие знания или информацию, рассчитывали за пару встреч решить проблему или симптом? Кто вас ввёл в такое заблуждение, что можно решить вопрос с эмоциональными блоками или с чем либо ещё (не важно с чем) за пару сеансов? Только на ознакомительные консультации уходит от 3 - 5 встреч. Потом принимается решение о прохождении психотерапии или психоанализа. Вам специалист этого не сказал (не объяснил)? Также психотерапевты бывают разные. Возможно вы попали к специалисту просто слабо компетентному. Такое тоже исключать нельзя.

Пожалуй, я не стану осуждать, судить...все что он сказал я уже о себе знала и я решила работать сама с собой)

Наверное вы попались к не профессионалу. Такая реакция как у вас это редкость. Или он вам лично не понравился. Просто не подошёл - такое тоже бывает. Сама над собой работать - это не лучшее решение. Удлиняет срок решения вопросов и проблем. Человек с лёгкостью самообманывается. ....И всё-таки что-то не так в том, что вы пишите. Психолог сказал то, что вы и так знали. Но к психологу ходят не затем, чтобы услышать что-то о себе новое. А ходят, чтобы заниматься психотерапией. Вы видимо не понимаете что такое психотерапия. Психотерапия начинает работать не раньше, чем, через 10-15 встреч. Вы просто сходили на консультацию и не решились на психотерапию с данным специалистом. А психоанализ - так и вовсе сложное, но эффективное явление (психотерапевтический инструмент). Вам создают условия для того чтобы вы понимали себя сами. А не рассказывают вам что-то про вас. Психолог какой школы с вами работал?

Если вы не специалист, то вам будет сложно разобраться в самих школах. У меня есть статья на эту тему О директивном и не директивном подходе в психологии и психотерапии:
http://lila-centr.ru/index/ne_direktivnaja_psikhoterapija_direktivnyj_i_ne_direktivnyj_podkhody_v_psikhoterapii_i_psikhologii/0-113
Если бы с вами работал психоаналитик, то он должен был бы в обязательном порядке вам представиться ("я - психоаналитик"). Или по прошествии первых 3х-5ти встреч должен был предложить метод работы (разумеется как-то его назвав).

А с остальным (про суть самой психотерапии) - понятно?

понятно) Спасибо, Юрий(если не ошибаюсь)

Вам просто не повезло с теми людьми и психологами, с которыми вас столкнула жизнь. Или вы их сами находили?

Ну я бы так не стал себя определять, но так захотели звёзды. чтобы профессия была (пока) психолог и психотерапевт. Образ себя, форма проявления - психолог. А вопрос кто я? - это духовный вопрос или по меньшей мере экзистенциональный.

разбери меня по частям и присоветуй что нибудь

Зачем это тебе Странник По Звёздам? Куда ты хочешь попасть?

к себе хотя бы на рюмку чая

Здравствуйте! "Ничем" - это ничем не подкреплённая критика психологов или меня лично психолога-мужчины? Важно не выразить своё личное мнение в ответе, а важно понять зачем, почему и к чему приводит такое отношение к психологам как у вас. Но я вас понимаю, ваше "ничем" имеет под собой наверняка какие-то веские основания. Мы не будем углубляться во все возможные варианты причин вашего неприятия психологов и недооценки помощи, которую вы могли бы от них получить.

Наверное вы просто недостаточно знакомы с психологией или ваше знакомство с ней принесло вам разочарование.

Дело в том, что и сами психологи во многом подпортили себе репутацию своим непрофессионализмом, своей ограниченностью и собственным непониманием своего собственного функционирования, а также обилием собственных нерешённых проблем.

Стоит обратить ваше внимание на то, что есть глубинная и не-глубинная психология, директивная и не-директивная психотерапия и даже психоанализ бывает разный (разные школы психоанализа).

С уважением, Юрий В. Потеенко
клинический психолог-психотерапевт, психоаналитик

Ой, ну вы же в курсе, что давать советы вы не имеете права, а "поплакаться в жилетку" можно просто близкому другу и безвозмездно, т.е. даром)))

Советы не даются, но создаются условия для рождения способности не обращаться за советами и не плакаться в жилетку (в плохом смысле слова). В плохом, потому что плакаться надо, но это надо ещё уметь правильно делать. Культура горевания и культура жить с открытым, чувствующим боль других сердцем, не развита в обществе. Люди часто плачутся, чтобы просто скинуть свою боль на других, но это даёт временный эффект, особенно если близкие друзья не психологи. Друзья психологи тоже не могут заменить психологов, потому что они друзья. Профессиональный психолог - это не друг и не человек в обычном смысле слова. Только психолог может работать профессионально с тем, что живёт внутри человека и просится быть выплаканным. Безупречным будет отметить, что с этим могут ещё работать духовные мастера (духовные лица, святые, просветлённые) или, вы правы, это может быть и друг - друг с открытым сердцем, а таких мало (у наших друзей своих проблем хватает, чтобы ещё и профессионально прорабатывать наши). Всё, что пытаемся скинуть на друзей и близких вернётся к нам обратно и будет день сурка.