Бог своих не тронет войной
Если бы войны вел сам Бог тогда бы я согласился с Вами..... А то ведь воюют люди. И при этом страдают и добрые и злые.
добрые и верущие разные вещи
А разве верующие по своему определению не обязаны быть добрыми?
этот вопрос не мне.ищите материалы в интернете.в ютубе канал вера 77
Спасибо. есть куча ютуб-каналов, которые противоречат друг другу, это как Мировые религии, все считают, что у них истина, а между собой прийти к общему знаменателю не могут, и кажется не желают.
главное чтоб вы сами себе не противоречили
для этого я смотрю основной источник - Священное Писание.
Нет. Это только прикрытие .
Соглашусь, что религиозные причины - это только ширма для прикрытия истинных целей (раздел имущества и ресурсов). Однако простые люди ведь начинают искрене ненавидеть людей другой веры... И ненависть - это хуже всего.
В наше время все возможно!
А что же сделать, чтобы предотвратить религиозные войны и даже просто конфликты?
Честно - не знаю !
Есть такой обкатанный способ - расформировать вообще все религии. Это было обкатано в СССР. Наверное можно и сейчас, но только в крупном мировом масштабе. (правда таких лидеров, как большевики пока нету...)
И не надо...
Видите, ли Людмила, вся история человечества - история перекосов. Когда религиям дают волю - они начинают крестовые походы и другие религиозные войны, когда приходят большевики-атеисты - они гнут в свою сторону. когда буржуи у власти - они обгладывают народ как липку. Нет на земле совершенства. "Человек властвует над человеком во вред ему" (Екклезиаст)
Я не спорю...
Спрашивалка для этого и создана, чтобы обмениваться мнениями. Иногда ответы на вопросы приходят неожиданно. или от тех людей, которых мы не знаем лично. Иногда это меняет нашу жизнь полностью.
Она и идёт ислам все воюет
ну дык и православная церковь поделилась в\на Украине
А если лишить возможности религиозным объединениям влиять на широкие народные массы?
Я за
теперь как бы двинуть эту идею наверх...
А толку
Да все войны из за религии
Да, согласен. Но можно ли их предотвратить?
Можно ,если до человечества дойдет , что при помощи религии ими управляют
Все человечество - понятие расплывчатое, Например, если 80% населения осознает высказанную Вами мысль, но 15 % затуманены мозги, и кроме как о зарабатывании на хлеб, они ни о чем не думают,
5% населения (типа правительство, чиновники и прочие вообще ни о чем задумываться не хотят) и именно эти 5% принимают решения - все попадут в пропасть (как если бы пилоты самолета летели бы на скалы, и все пассажиры осознали бы это а пилоты один уснул, а другой на автопилоте играет в тетрис...)
есть опыт, что не будет.....
будем надеяться, что не будет. Хотя сейчас создается впечатление, что кто-то подогревает котелок религиозного недовольства...
уже десятилетием отработан опыт собирать съезды мировых религий в одном месте. даже папа римский посетил в начале 21 века.
Часто происходит так, что главы религий собираются и говорят о мире, но войны разогреваются как бы из-под тишка. И мы даже не знаем точно в курсе главы религий в том, что война идет на религиозной почве. Ведь нынче в мире как происходит? на публике люди говорят правильные слова, разумные доводы, а на деле в режиме секретности проворачивают страшные аферы.
Вот пример, о котором у нас в России открыто говорят: Товарищ Трамп (президент США) предложил договариваться о сокращении вооружений с Россией и Китаем. Вроде бы о мире все думает - все правильно говорит. Но что говорят дела? США больше всех стран в мире (вместе взятых) тратит денег на вооружение.
Такая же ситуация везде, в политике, в бизнесе и в религии тоже.
народная молва: не делай того, что святой отец делает, делай то что проповедует!
таких "святых отцов" и знать бы не хотелось...
но пропагандировать их жизнь в коммерческих интересах
религия вообще не причём.
А все эти призывы типа "С нами Бог!" "Готт мит унс" или "Аллах акбар"? И когда религиозные деятели благословляют воинов на войну, или даже стратегическое оружие массового поражения? это тоже не при чем?
Можно обьеденить религии
Интересная идея, Но история показывает, что религии только делятся и делятся. Череда расколов преследует любую религию. Что христианство, что ислам, что буддизм - они делятся на кучи течений и сект.
и трудно найти пример, когда бы религии взялись и объединились.
Вот расформировать религию - опыт был в СССР, Китае, Северной Корее...
Это было в истории, а вот объединение - не припомню.
нет конечно ......не будет .
извините .....но Ваша правда сейчас ...как то не к месту пришлась ...))
считаю правду можно говорить и тактично.
чтобы не эмоции не разрушили обмен мыслями.
Мысли нужно время, чтобы она осталась в голове, и часто проходит несколько этапов... Отвержение и неприятие, критика, обсуждение, компромис или соглашение. и для этого нужно время.
А иногда в ярости психоза можно потерять хорошего собеседника.
Станислава, увидимся на другой ветке
ну я специально за вами бегать не буду....
милое прощание ..старых знакомых...))
А вы сильно хотите войны?
Таких войн, которые происходили в истории, и которые планируются - АБСОЛЮТНО НЕ ХОЧУ.
Однако, они (войны) возникают вопреки желаниям простых людей...
Войны организуют те, кто имеют влияние на массы людей.
Вот если бы была справедливая война... или я бы сказал - предсказанный в Писаниях СУДНЫЙ ДЕНЬ. В который наказание понесли бы только делающие зло - а остались в живых невинные и делающие добро. тогда я не против.
Однако такую справедливую войну надо ждать.
Но я против всех человеческих войн.
И откуда вы такую бредятину берете...
Ну дык Света, Сами подумайте. Никто из простых людей войны не желает.
Так? так!
Но войны начинаются из-за тех, кому война - мать родна.
Погибать будут обыкновенные люди на подобии нас с Вами, которые вообще не хотели никакой войны.
И чтобы очистить землю от тех, кому война-мать родна - нужно точечно уничтожить всех разжигателей таких войн.
Чо не так-то?
Кажется нереальным? - Да.
Но это единственный выход в наше время. В другом случае при возникновении мировой войны - будет уничтожено вообще все несколькими термоядерными ракетами типа СС-20
А разве сейчас этого нет?
На мой взгляд сейчас остались тлеющие конфликты (Сирия, Ирак, Индия, штат Кашмир, Северная Ирландия, Бывшая Югославия)... Но все эти конфликты во мгновение ока могут стать пожарами типа крестовых походов, или других религиозных войн...
Лично я еще несколько лет назад считал, что в наше просвещенное время компьютеров, космоса, атомной энергии, микрохирургии и прочих достижений - места для религиозных конфликтов не должно остаться.
Но смотря новости - кажется это не так...
Написано ,что войны не прекратятся ,а последняя закончится победой Бога в Армагедоне.
Война будет за ресурсы ...
Да, Маша, я согласен. Даже думаю, что вообще все войны - за ресурсы. Только эти подленькие тщедущные выгодоприобретатели войн никогда сами не выйдут в чисто поле побиться за эти ресурсы, они будут собирать народ, чтобы этот народ послать вместо себя на битву.
У организаторов войн есть 2 варианта:
1) набрать профессиональных наемников, чтобы они воевали (но наемникам надо платить неиллюзорные деньги)
2) договориться со служителями культов, чтобы те промыли мозги населению, типа "С нами Бог!", "Готт мит унс!" или "аллах акбар". И вот готова толпа фанатиков, готовых бесплатно убивать и умирать за веру, а не за деньги.
Для начинателей войн второй вариант предпочтительнее. Дешево и сердито.
Запретив религии, можно.
Несколько лет назад я встретил на улице 2 молодых людей, (опрятно одетые в галстуках) типа о Боге поговорить. Так вот по их представлению, ну как они писание понимают, перед судным днем якобы политики все религии уничтожат.
я им конечно покрутил у виска, мол вы, ребята белены объелись. и отправил восвояси.
Но чем дальше я живу тем для меня вариант, высказанный Вами и этими пацанами становится все более логичным.
Потому что это уже начинает доставать, что на религиозной теме идет постоянное бурление по всему миру. У нас например, эти крестные ходы против Матильды, борьба храмов со скверами, педофильские скандалы...
А за границей суниты против шиитов, Игил, Протестанты против католиков... Все вместе против евреев, а евреи хотят обладать Иерусалимом....
Короче это уже достает.
С одним уточнением, что еврей не значит верущий и что самое смешное, не значит, что иудей)) и Иерусалимом хотят обладать израильтяне).... а так все правильно)))
Просто особенно в последние годы все более видно, что религиозная тема педалируется, и вызывает разные волнения. Ощущение, что котел недовольства больше и больше разогревается. как бы крышку не сорвало.
Та неее)) так всегда было. Да и хуже было.
было бы здорово, если Вы правы, а я ошибался.
Будем надеяться. что нет
Приятно, что у Вас положительный взгляд на жизнь, По крайней мере надежда на хорошее. А основания или аргументы в поддержку Вашей вашей надежды имеются? А то что я вижу - религиозные люди постоянно создают какую-то бучу. То они раскалываются, то храмы делят, то террористические акты делают... Как-то это уже надоедать стало.
Бог то един для всех.Это все борьба за деньги и власть,вот и раздоры
она уже давно идет.... увы
а может все-таки как-то это можно предотвратить?
Нет, скорее за ресурсы...
Старообрядцев гнала светская власть, больше чем церковь, там были вопросы экономического устройства и престолонаследия...
Не согласен, я с Вами, дядь Толя. И рекомендую лично поговорить со старообрядцами. Несомненно, царь Алексей Михайлович хотел интергрироваться с просвещенной Европой и Грецией , и, креститься не двумя, а тремя перстами. Вероятно так было удобнее выбирать немецких жен для престолонаследия (как оно потом и было)
Однако именно по указам никонианской церковной (а не светской) власти старообрядцев гнобили, гнали, пытали и сжигали в срубах. Боярыню Морозову сгноили в яме добрые православные христиане. Те же православные сожгли протопопа Аввакума. Именно по указанию русской православной церкви на старообрядцев была наложена двойная дань в 1716 году. Именно из-за разделяющего влияния патриархов вообще на Российскую власть Петр I упразднил Патриаршую власть и до ВОСР в 1917 году. А в период императоров вообще не было патриаршества.
Старообрядцев, старообрядцу рознь, также как и никонианец никонианцу... Я среди "безпоповцев" и "рязан" жил 13 лет...
Это понятно, что у ВСЕХ религий есть свои скелеты в шкафу. Поэтому я не выделяю какую-то из них. типа какая-то праведнее или ближе ко Всевышнему. Просто видно из истории что все были замешаны в политических разборках, и прислуживали интересам господствующего класса.
И что хуже всего при этом прикрывались именем Бога.
Мне до других фиолетово...
А такие войны уже идут...
Может быть я не совсем четко выразился... но я подразумевал войны типа крестовых походов. Там с обеих сторон враждующих лагерей религиозные лидеры уровня папы римского призывали к боевым действиям и уничтожению неверных.
В наше время, даже если и идет война (в Сирии, например) религиозные деятели помалкивают в тряпочку. Там разжигают огонь ненависти обыкновенные рядовые фанатики.
так вот я имел ввиду такие войны, во время которых даже лидеры таких структур как католическая церковь суннитский ислам, шиитский ислам. или православная церковь призовут людей что-то отвоевать...
Разве она прекращалась?
В своем вопросе я подразумевал именно войну, а не затянувшийся тлеющий конфликт. Типа Крестового похода, или 30-летняя война, или война между мусульманами суннитами и мусульманами шиитами...
Потому что тлеющие конфликты между религиями или их ответвлениями - продолжаются. И кажется могут вспыхнуть серьезным пожаром.
Все войны на этой почве
Мне тут один товарищ написал, что истинная суть войн - это борьба за ресурсы и деньги. Но как знамя войны часто выбирают именно религию. Для организаторов войны - это очень выгодно. Воины всегда смотивированы на то, чтобы по приказу религиозного деятеля бить неверных (хотя в священных книгах такого нет). В отличии от наемников, которым надо платить деньги - религиозно мотивированные воины готовы сражаться до смерти и бесплатно - главное пообещать ему все наслаждения в раю.
конечно на оба вопроса
будем надеяться, что светские государства не будут скатываться в средневековое мракобесие. а то по примеру нашей страны (России) видно, как по федеральным каналам регулярно и последовательно пропогандируют РПЦ. Есть специальные религиозные программы типа "Церковь и мир", По новостям анонсируют и освещают всевозможные крестные ходы, прибытие святых мощей, праздников (как христианских, так и мусульманских) Короче церкви строятся - школы и ВУЗы закрываются
Ну где то согласен. Религиозной войны думаю не будет. Но может быть другая - уже из за светскости государства). Насчет агрессивности РПЦ, согласен. особенно таких людей как Дворкин. Известный охотник на ведьм. Думаю в прошлом был бы наверняка инквизитором
реинкарнация Торквемады в России.
Кстати, у Дворкина - американское гражданство.
знаю. У него в жизни много интересного)
Считаю, сколько веревочке не виться - а конец для этого типа приближается (да и вообще перекоса срелигиозным мракобесием)