Зачем нужна вера, как способ познания, если есть знание?

Все мы знаем из курса физики про скорость света. Тогда почему свет от свечи не освещает углы комнаты, если за секунду должен пройти большое расстояние? Классическая физика нам говорит, что у него есть скорость. По факту, это объемная стоячая волна.

По факту свет может рассматриваться и как волна и как частица. Стоячие световые волны формируются лишь в некоторых случаях. И?

Что и?) Я привела пример. Если Вы хотите знать больше, то можете посмотреть видео господина Рыбникова, он дает подробные ответы на многие вопросы, хотя я не со всем согласна, что он говорит.

Как тот факт, что свеча не освещает углы комнаты говорит о том, что это стоячая объемная волна? Этот факт говорит лишь о том, что свет обладает свойствами просто волны. Что никак не противоречит законам физики. Даже если в какой-то момент образуется стоячая волна - как это противоречит законам физики?

Я уже Вам сказала, посмотрите видео Рыбникова по этому поводу. Он объяснит лучше меня.

Александр вы съехали общения в комментариях , тебя на чистую воду вывели ?

Василий, вы выдвигаете какие-то догадки за факты - то есть лжёте. Такое общение бесполезно. Денег я за проповедь не получаю. Я верю в Бога... но для вас важнее выставить себя, а не узнать правду, поэтому я не желаю продолжать разговор.

Что когда жареным пахнет , так очко прикрываешь , просто так людям веру не навязывают , люди сами вбирают свою веру . А вот ты навязал это то людям , даже сколько людей подписалось на это сам даже указал цифру миллионы людей , Вот Бог тебя накажет .

Итак Александр, я жду от вас фактов.

Роман , факт есть факт все хотят жить по королевски , даже Александр .

Пример подтвержденного исцеления? При чем без какого-либо иного вмешательства.

Моя подруга вследствие наркомании заболела гепатитом. Потом она решила избавиться от наркотической зависимости, пошла в центр реабилитации. Там она познала Бога, ей удалось избавиться от зависимости. Прошло три года, пройдя медосмотр, она узнала, что еще болеет. Но не лечилась, потому что слала служителем в этом центре и ей некогда было заниматься собой. Она очень усиленно молилась за здоровье других людей, за их семьи, за жизни. Через пару месяцев ее муж решил взяться за ее здоровье и отправил снова к врачам. И вот здесь врачи были в шоке. От гепатита не осталось и следа. Вот это исцеление без вмешательств. Она просто молилась за здоровье других людей, и Бог за ее молитвы исцелил ее саму.

гепатитом какого типа? верно ли я понимаю, что она не принимала вообще никакого лечения?

Гепатит Б. Лечения не принимала никакого, это правда.

ну, гепатит Б в большинстве случаев и проходит самостоятельно. при чем тут молитвы?

Для нее это было чудо. Она три года им проболела.

ну для первобытного человека и молния была чудом. это не значит, что Зевс существует.

Ммммм....ну понимаете присущая у людей такого типа маниакальности является за частую болезнь,и кстате говоря данные типажи веруют больше чем здравомыслящие люди(без отклонений) просто в любом случае,чтобы чему- то научиться нужен опыт(познания-вера),а тогда когда все умеешь просто -знания)

Окей, я согласен, что для получения знаний нужен опыт. А вера зачем?

Вера - есть стимул, к самосовершенствованию.

Не знаю. Не верю. Что при этом не мешает мне самосовершенствоваться.

Каждому свое,только в минуты отчаяния,одиночества и когда все хреново,мы познаём как она нам необходима.

нет, не должен. каким образом вы это установили? ясно, что часы созданы, потому что нет законов физики, приводящих к их возникновению. для возникновения вселенной они есть. ученые волне себе объясняют и моделируют многие процессы. тот же абиогинез. со временем и все другое объяснят.

Учёные долго не могли объяснить какой формы земля и на чем она держится.А в Библии уже давно было записано у Йова 26:7 :Он распростер север над пустотой ,повесил землю ни на чем. 10. Он прочертил круг на поверхности вод,где свет сменяется тьмой.Эта книга была написана приблизительно 1473 г. до н.э.

ученым не давали это сделать. сжигали. потому что христиане считали что земля плоская. а еще в библии сказано, что земля создана за 6 дней, а женщину сделали из ребра Адама. как все это постулирует существование бога?

Ну земля создана не за 6 буквальных дней .

есть много знаний других народов, не связанных с библией. но при этом истинных. как это связано с богом?

как вера ведет к познанию?

и как вера приводит к абсолютной истине?

а вы кто психолог или математик?

Физик. А какое это имеет значение?

Правильно. Но чёрт они же такие наивные и они счастливы. Я им завидую

ну это странно. они несчастны. они постоянно молятся, боятся за свои грехи и выпрашивают место в раю. какое уж тут счастье.

Вера. Они верят в этом и заключается их счастье. У них всегда есть тот, кто выслушает, кто поддержит, кто укажет путь, кто простит грехи и даст шанс на лучшую жизнь - это Бог. У нас этого нет. ещё они верят в рай и ад, мы нет. Следовательно они верят в жизнь после смерти, верят в спасение души, мы не верим в это и тем самым доказываем что после смерти ничего не происходит, и жизнь вообще странная и бессмысленная штука

ну как то вы с позиции верующего. жизнь штука безусловно странная, но не бессмысленная. и тот, кто выслушает тоже всегда есть. друзья, родители и наконец я сам.

Это здорово, что у вас есть на кого положиться и есть смысл, я рада, что хотя бы кто-то это имеет

А стоит,мне вам что-то объяснять ?)))Вера такое понятие растяжимое)Ваше право выбирать)))Хотите верьте,хотите нет))Мне неважно))Об этом просто спорить долго,и обычно в таких спорах, мнение остаётся при себе)

Почему? Я всегда меняю свою точку зрения, если слышу убедительные аргументы. Вот почему например я должен верить в судьбу? Или в удачу? Или, совсем крайний случай, в бога?

Вот именно,это зависит от самого человека,вера просто так не приходит)

А зачем она вообще должна приходить? И что будет с тем, к кому она не придет? И что будет с тем, к кому она придет,А он ее прогонит?

надеюсь что нет. и с развитием образования вера станет не нужна.

Самый элементарный пример который мне пришел на ум это вера в Бога

так нет никаких фактов, которые приводили бы к вере в бога. в том-то и дело.

Роман, я говорю про факты, которые выходят из рамок объяснимого. Мироточение, животворный огонь, отсутствие признаков разложения тел, причисленных к ликом святых. и еще много таких примеров вокруг. и это факты, по другому это не назвать. но они не вписываются в наши знания биологии, физиологии и тд

миротечение - уже проходили, вспомните историю с Петром, огонь - это вам любой школьник знающий химию повторит, отсутствие разложение - приведите пример, не слышал. поэтому нету фактов.

и после этого всего не факт, что он вылечиться, если организм не выдерживает.

не факт. но есть вероятность. а вот про лечение на одной вере я как-то не слышал. вернее медицински доказанный факт успешного лечения одной только верой тех болезней, которые не могу пройти самостоятельно (как например насморк).

я не пишу, что только верой надо руководствоваться.

так получается от нее вообще никакого смысла нет. ну разве что вера в себя, которая подкреплена знаниями, опытом и умением.

вера, это типа мотивация ,

так если ты прочитал доказательства, то чего мне их приводить?

я не нашел там доказательств.

а что ты читал?

хотя бы того же Колесницкого. так вы можете привести мне хоть одно доказательство?

я не средневековый монах-философ, а их доказательства есть в истоии. с основания христианства делались попытки познать Бога. Апологеты и посленикейскаяпатристика сталкивались с противоречиями: с 1 стор. полагались на веру, с др. испытывали потребность познать творца, его мудрость, замысел. Схоластика: ранний период: считалось, что существование Бога можно доказать с помощью логических приемов Ансельм Кентерберийский: люди судят о красоте и превосходстве на осн. идеи об абсолютном совершенстве. Созданное чел. сознанием понятие абсолюдтного совершенства свидетельствует о наличие такого абсолюта. Абеляр пытался логически постичь тайну единства и троичности Бога. Поздний период: Фома Акванский выделил 5 доказательств существования Бога (посмотри в нете, также можешь посмотреть и др. доказательства средневековых мыслителей), также он доказал бессмертие души

:)это можно обозвать еще самоуверенностью или неосведомленностью

частный случай. с внутренним голосом, как вы понимаете, картина примерно такая же. сюда же добавляется и другое явление, известное как ошибка техасского стрелка.

ну есть что-то вроде притчи, когда стрелок сначала стреляет в пустую стену, а потом там где больше всего дырок - вешает мишень. т.е. попросту говоря результаты подгоняются под теорию, а не наоборот. как частный случай: человек решает, что им руководит бог (внутренний голос, дух бабушки и т.д.), потому что у него нет других объяснений, а не потому что существующие объяснения приводят к мысли о существовании духа бабушки.

так можно и крышей двинуться ,если думать кто же там руководит моими мыслями)))или ждать что кто то ими все равно руководить станет,только я не смогу потому что засомневаюсь или испугаюсь,потому что не хозяин своим мслям

да нет. прочитайте пару современных книг о работе человеческого мозга и все сразу станет на свои места

хм... и зачем открывать самому законы Ньютона? лучше идти дальше. только я не понял, как это относится к вопросу?

Смотря ,что Вы имели ввиду под словом ВЕРА.

под словом вера я имел ввиду принятие истинности чего-то без проверки на факты и логику. например вера в бога. или в душу. или в коммунизм.

Вы считаете, что вера в Бога может приравняться к вере в коммунизм....При коммунизме никого особо и не интересовало веришь ли ты в него... А вера в Бога подразумеваем поиски.Ведь без поисков и познаний -это уже чужая вера...

А в чем разница между верой в бога и верой в инопланетян например? или в гомеопатию?

например? зачем принимать их на веру?

как можно практически доказать что есть Бог, Душа, что такое Дух и что Бог создал все

ну например явить бога. или показать явление не возможное без бога. но собственно пока это не доказано, зачем в это верить?

Наверное, что каждый человек, когда походит к определенной черте (жизненные трудности, тяжелая болезнь, старость), начинает задумываться что же будет после смерти, понимает что не знает и начинает верить что это не конец всего, что его кто-то или что-то там ждет, что есть душа А как объяснить священный огонь в Пасху? Почему крещенская вода, взятая даже не из церкви, а в проруби, из крана в этот день, не тухнет при хранении? Как определяют дату пасхи каждый год?

священый огонь вам объяснит любой мало-мальски знакомый с химией студент. вода и так будучи в закрытом сосуде не особо тухнет. а уж зимой взятая и подавно. а при чем тут дата пасхи? как приходя к смерти понимаешь, что есть душа? например сила тяготения есть внезависимости от того насколько ты близок к смерти

Гарри Поттер летал на драконах. Значит они существуют?

верить или нет, это ваше дело.

ага. если бы еще никто ко мне со своей верой не лез.

ну вот.. я ответила на вопрос всего лишь. Зачем тогда спрашивать?

Ну как. Вы утверждаете, что библия - это правильные знаний. Соответственно я жду от вас подтверждения. Вы можете мне подтверждений не давать - тогда я просто пропущу мимо ушей ваше заявление. Собственно никаких претензий.

ничего не понял. вера нужна чтобы был порядок? ну вот в арабских странах вера и порядок. хотите там жить? где вам нельзя получить водительских прав, ходить в той одежде, которая вам нравится и вас могут забить камнями за то, что вы посмотрели в сторону мужчины?

Лекарство от рака наверное может найти только человек который владеет химией и знаком с медициной..... Простой обыватель столкнувшись с этой проблемой может изучить литературу на тему и сделать выводы.....

А кто мешает простому обывателю стать не простым? Ну или как минимум финансировать медицину? Но отрадно, что вы понимаете, что вера тут не при чем - нужны знания.

А вы считаете что женщины глупы???? По определению???? Что бы финансировать надо иметь деньги или другие блага, а как правило простой обыватель в нашей стране не имеет средств для себя любимого.... Не то чтобы еще куда то вкладывать....

Ну а кто простому обывателю виноват? Да и не надо же финансировать в одиночку - откладывай хоть 100 рублей в месяц. Кстати про женщин я вообще ни словом не обмолвился. Но мы ушли от темы. Так на каком факте основана вера в бога?

Вера в бога не основана - она просто есть.