Есть вполне типичная история . роженицы отказываются от наркоза и до последнего отпираются от кесарева даже когда акушеры настаивают что сложное положение. Вопрос чего ради?

На самом деле нет) если роды идут нормально- то врач присутствует только с целью подержать ребёнка и поставить время рождения. ЕСЛИ роды идут нормально

Я говорю о себе, когда пришло время рожать, врачи прям настаивали чтобы я согласилась на кесарево, уговаривали, я отказалась. Родила сама здорового сына 3500. Сейчас ему уже 15 лет. Вот думаю, если бы тогда согласилась.......

Было бы ровно тоже самое) но у вас был бы тонкий шрам на животе. Перестрпховывались. Опасались.

Моей сестре делали кесарево дважды, сейчас ее нет в живых.

будет ли с моей стороны бестакным спросить о причине смерти?

Не хочется это ворошить, слишком все еще живо, извините.

Но надеюсь вы понимаете что это эссенциально необходимая деталь вашего аргумента. Не хочу ворошить больную тему, но это так.

Но последствия разгребать самой маме, а не врачу

а вот тут вы неправы) потому что отказницы как правило потом либо дохнут сами либо губят ребенка. У мертвых нет проблемм) а вот у врача с мертвыми есть.

По жизненным показаниям согласия матери не требуется.

На хирургическое вмешательство то?) как бы не так. По судам затаскают. Нужно оно.

Да. У нас закон против врача

Ну ясен пень когдатне надо не делают)

Кому охота лишний раз оперировать

Ну отказываться тут тоже нельзя, а врачей слушать надо.

Всегда? Уверены что всегда?

конечно, не всегда, бывают случаи когда необходимо хирургическое вмешательство... Но если есть возможность самостоятельных родов, тогда конечно , естественные роды

Светлана вы знаете каккя доля женщин в условиях современной жизни реально может разродиться без проблем? 40% это самое оптимистичное

конечно знаю. К сожалению это так. Но ведь я в принципе говорю о родах, а не о сегодняшней ситуации. В настоящее время и по прогнозам медиков-ученых чрез несколько десятков лет большая часть женщин вообще будет неспособна рожать. в результате (не помню каких) изменений в организме

Не это уже бред. Никаких изменений. Просто женщины которые раньше при естественных родах ( альтернатив то нет) умирали, теперь живут и дают потомство. Дефекты не позволяющие нормально разродиться не отсекаются естественным отбором. Вот и все.

нет изменения есть. это связано и с экологией и питанием и образом жизни. Бесплодие. женщины потеряют свою репродуктивную функцию в силу складывающейся ситуации на планете

Не. Это параноидальные теории) расслабьтесь. Нас 7 миллиардов и тенденции к снижению рождаемости нет

Смерть от механической асфиксии мне кажется влияет на плод чуть хуже

Но женщина до родов изучает тему наркоза, а не асиксии

Ну, знаете ли, когда врач предлагает кесарево этот вопрос затрагивается. Так что выбор на самом деле частенько идёт не между " здоровые природные роды идеально здорового ребёнка идеально здоровой женщиноц*" и " нафиг не нужное кесарево сечение", а очень даже между " есть риски получить церебральный паралич , и вполне возможен летальный исход. Причина- патологии родовых путей " и "кесарево сечение саедет риски травматизма к относительному нулю но вам придётся подлежать недельку- другую, пока швы срастутся."

Насчет полежать поспорю. Когда ребенок рядом и орет, особо не полежишь. Не знаешь что держать, толи живот, толи дитя. Это при проклятых коммунистах в СССР женщина могла дней 5-7 отойти. А в остальном, согласна.

Ну да есть определённые сложности но как я сказал уже, это меньшее из двух зол

Жена сталкивалась по своей жизни и по работе. Она акушер гинеколог

В связи с коммерческим обучением, появилось недоверие к профессионализму...,тем более к "слепому".

МММ. Мне кажется недоверие у врачам в первую рчкредт обусловлено невежеством и суеверностью народа) и только потом ваша причина. Знаете к чему это недоверие обычно приводит?

Мягко сказано. Говоря что " врачи уже не те"( что кстатиоожь вранье и провокация) надо помнить одну простую вещь. Даже наполовину компетентный врач, по прежнему более коспетентен в вопросах медицины чем члены женского форума любителей тугосерь

И чем решение сделать роды менее рискованными убирает радость материнства?)

Ну хотят почувствовать путь весь ребенка) женщины мы ж такие. Не ищем лёгких путей

И по этому надо рисковать двумя жизнями разом, не слушая врача?

А я не говорю,что это хорошо. Это плохо,с нашими то возможностями. Надо пользоваться)

Яков, скажите о каких ещё естественных родах речь? Мы говорим о ситуации когда врач уже говорит, что надо. Вот надо делать операцию иначе чрезвычайно высоки риски. Что такого ценного в "естественных" родах что женщина должна рисковать перед лицом очевидных проблем. Что достигается столь жизнееюнно необходимого через "естественные" роды?

Я не знаю... Вообще женский пол в большой массе нераельныо больные существа на вю голову, поэтому мне это все не понятно...

Я конечно мужчина, но если после этого женщины во всем мире станут слушать доводы врачей- я не против. Пущай режут что есть и сливают назад

Я готов подставиться под нож лишь бы люди не рисковали собой и детьми без нужды. О какой жестокости речь?

Под нож,только...в исключительном случае...

Татьяна понимаете дело такое, что в условиях современности когда благодаря гуманизму и развитой медицине слабые не слишком живучие женщины с пороками родовых путей не гибнут унося с собой ещё и ребёнка как это было раньше в более дикие времена. Теперь они живут и дают потомство. И пороки эти передаются. И не отмирают. Соответственно доля женщин нуждающихся в такой помощи год от года растет. Дошло до того что надо кесарить 40% случаев. Это в общем то не так уж страшно , и с этим ничего не поделаешь. Гуманными методами я имею в виду

Ну, постную рожу делать ни к чему. Но как правило шутка значительно лучше смотрится на фоне нормального серьёзного разговора. И в общем то только имея серьёзный контекст юмор действительно хорош

А мне и вынесли вердикт серьезный в "Брак и Семья"...

Нет, частная консультация!

И чего ради вы сейчас это воскликнули? Вы чем то возмущены? Может встревожены? Или считаете что это торжественный лозунг?

Название лечебного центра, а не форума. Потому и воскликнул, так как думал, что должны ВСЕ знать...!

И кроме того кто скорее всего ошибается в чем либо связанном с медициной. Врач который учился на это чертовы пол жизни или вы? страдающая от болевого шока и гормонального слабоумия при родах

ты на меня-то не переводи , зелёный ещё рассуждать об этом

А) человек требующий уважения за возраст и извергания детей из себя) сразу понятно кто вы)

иди проспись

благодарю обязательно) но я не пью)

это конечно всё хорошо, но по вашему разумно ли пытаться так делать когда доктор вам говорит "стоит сделать кесарево, иначе могу возникнуть проблемы. У вас тут... и список патологий"

лучше рожать самой - а там, как выйдет! не у всех есть деньги потом на пластику

Света... так выйти может... 2 трупа. Или дцпшный малой и маме прид1тся в процессе делать лапратомию... т е сечение влагалища. НЕ КЕСАРЕВО(аккуратный разрез поперек живота) а лапратомию( сечение от влагалища к животу). И к слову... какую пластику? там тоненький рубец длиной 12-15 см