(еще не встречал здесь) однажды преподаватель по философии еще на первых курсах, дала нам задание, которое оказалось "Коаном" (прием из дзэн-буддизма, как толчок к просветлению): "Люди попали в одну клетку со стадом обезьян, клетка заперта, ключи у обезьян, ключи заколдованы (кто их схватит станет обезьяной), как выйти из клетки?
кто то должен внедриться в стаю...и выполнить задание... посмертно))) ведь уже человеком не станет...хотя...ему не обязательно самому брать в руки ключи...для этой роли подойдут женщины..ведь самца легче обмануть))).
Ищите пилу по металлу!!!)
Ваш вариант...философский
клетка под током, пила не проканает... так это коан, здесь человека к размышлениям подталкивают, а не к практическим решениям
Я смотрю мы уже нафилософствовались...и так от обезьян ничем не отличаемся...
можно сказать по другому, мы с обезьянами многим похожи, но ключей от клетки нет
заколдовать обезьяну, которая станет ключом, открыть клетку..ну или сидеть и ждать пока обезьяны эволюционируют и откроют сами
) как обезьяны могут эволюционировать, если они совсем другая ветвь эволюции?
какая разница, если ключи заколдованны?
в том то и дело, ключи то заколдованы
так..подвоха в колдунствах быть не должно это точно..стало быть подвох в обезьянах!!
надо сделать вид, что открываешь ключом (палочкой) замок клетки... Обезьяны будут подражать людям - и откроют замок ключом
или будут смотреть на человека как на кривляющуюся обезьяну, блохи начнут в волосах искать и так далее)
Может и не нужно выходить?сиди,жди..обезьянам надоест когда-нибудь,самая умная и откроет дверь..)
может и так... но суть немного не в этом
А в чем же...мне интересно..может я не совсем поняла смысл?
тут если все символично воспринимать: клетка это ограничения (в поведении к примеру), ключи как правило у слабо сознательных (животное с примитивным мышлением) потому что они могут вести без всяких ограничений (культурных допустим)... возможно выхода из клетки нет, так как человек, убрав ограничения (культурные, социальные), станет обычным животным
Ну если с такой точки зрения..да,верно ведь)
"стадо" не очень подходит к обезьянам... сдружиться с ними, чтобы те сами открыли клетку.
Показывать обезьянам имитировать буд то открываешь ключом клетку. Они и откроют
Ну, да к таким выводам я не пришла) что ж так печально?
ну как посмотреть)
И в чем же тут плюсы?
ответ на вопрос как выйти из клетки очевиден - открыть тем ключом...) у вас возникло затруднение с тем, что вы хотите остаться человеком... но человеку нужна клетка (ограничения) что бы вести себя культурно, а не по звериному. Здесь все символично, а не конкретно
Сложно:))))
Значит осознанный выбор стать обезьяной ради спасение остальных
А новодяший вопрос можно?
да пожалуйста
ну например как маугли подружиться с ними)))
ну как обычно в детских сказках - все как то становятся друзьями
Если люди подружаться им не зачем будет выходить..
Ситуация дупель-нипель. Выживает тот, кто сумеет приспособиться.
выйти наружу обезьяной) вот выход - можно остаться человеком в клетке
Так человеком и остаетесь, только притворяетесь.
не, до ключа дотронетесь - все обезьяна, такие вот ключи
Тогда сесть в позу лотоса и спокойно созерцать все это безобразие : обезьяны в клетке. По возможности, достичь просветления.
никто про размеры клетки не говорил и про внутренние ресурсы... так к сведению
Нужно поймать обезьяну у которой ключ и открыть её руками)
её сородичи вступятся, а кто кого одолеет - бог его знает
Тогда, грызть клетку зубами)
) да что ж у вас такое стремление клетку покинут, я же не гос задачу ставил, а просто спросил как выйти из клетки... если не делать такой упор на техническое решение проблемы - предметы (обезьяна, человек, ключ, клетка) станут некоторыми символами... но могут и не стать, смотря в каком ключе вы дальше будете размышлять
Да нифига себе у меня как-то нет желания оставаться с обезьянами в одной клетке, да-даже в клетке и то находиться не приятно, я подниму бунт, ну отмычку можно ещё придумать)
ну значит не сработало
Я свободу люблю)
Надо начать ковырять замок... Обезьяны собезьянничают...
попытки обхитрить систему и освободиться в ответах воспринималось преподавателем мягко скажем не "на ура" ) это же философия и дзэн-буддизм
Мне это ни о чем не говорит, я не изучала ни философию, ни дзэн....
просто значит в этом случае коан не сработал
Что такое коан?
) короткое повествование, вопрос, диалог, обычно не имеющие логической подоплёки, зачастую содержащие алогизмы и парадоксы, доступные скорее интуитивному пониманию
О! Это не для меня....
придётся кому-то "пожертвовать" своей человечностью....
во как, первый человек решившийся стать животным ради других) но как это поможет ключей коснешься - всё - личности нет, сознание то обезьянним станет...а новые товарищи - другие обезьяны
Придётся бедолагам обживаться в клетке... И ничего поучительного я здесь не вижу
) ну раз не увидели - значит нет
Я смысл поняла, но в пользу клеток (ограничений) я не верю.
во что же вы тогда верите? )
Допрос с пристрастием . Я верю в то, что всё получится и всё будет хорошо
обезьяны же копируют действия человека?
"же" или не "же"?
копируют... пусть и повторяют открытие клетки ключом
Вот это да!!! Круто... И каков эе ответ?
Да! Вот такие дела! ... да простой, выйти из клетки - открыть ключом
И стать обезьяной, пожертвовав собой ради всех?
) а это уже другое дело, вопроса - как выйти из клетки человеком, - не было
Да, верно. Но уж очень не хочется в обезьянью шкуру.
Обучить обезьяну открыванию замка?
ну она на вас посмотрит и кинет ключи в вас и станете вы новой обезьяной с ключом
Ну это уже форс-мажор
Подождать пока обезьяны откроют )))
я не из тех кто считает обезьян своими предками, однако я о них кажется лучшего мнения чем вы, что странно, ведь у вас также как и у них нет чувства юмора ))
ой, я извиняюсь, если чем то вас задел)
нет, ну что вы?! но огорчили да, предоставили своим вопросом удобный случай посмеяться и лишили удовольствия не поддержав меня в этом стремлении ))
ну все таки, извините что задел)
ничего, пустяки )
Разорвать клетку голыми руками.)
Ахаха. В жизни тоже вокруг полно заколдованных обезьян.. Выход,не замечать...
А какой верный ответ,не расскажите?
верного ответа нет) есть только побуждение к размышлению, в этом суть коана
Понятно .)
Придется стать обезьяной ? Да?
ну это только если дверь надо открыть. Выйти из клетки = стать обезьяной
заставить обезьян её открыть
стадо обезьян, заставить открыть? - для этого надо стать обезьяной уже по своей воле, что б за своего приняли... как выйти из клетки - ответ прост, но вот что при этом будет, в условии уже сказано... остается только поразмыслить без ответа
выгнать из клетки обезьян...
каким образом из обезьян делать людей?
воспитывать примером..
ага, это будет эффектно, но не эффективно )
сдаюсь..
эх, вы так сильно хотели открыть эту дверь, я уже чуть не сдался и не открыл её вам ответом...)
выгнать из клетки обезьян...