Чувства вне морали?

Мораль распространяется только на формы проявления чувств. Но не на сами чувства.

Ой, я думала вы не книжный, а так не интересно

Мир Вам

не знаю , как Вам , но мне удается иногда усилиями воли подавлять вспышки гнева , обид , злости.

Значит сама вспышка гнева или обиды все же возникает сначала, не так ли? Что подавлять, если бы не было вспышки?

Хорошо. Итак волевым решением человек может сдерживать появление своих чувств и даже из вспышек... Однако даже это никак не влияет на сами чувства или их вспышки.

согласна.и для меня все равно получается , что чувства древнее морали , т.к.человек изначально ими обладал.но , когда люди объединились в общество , то возникла и мораль , которая стала отчасти сдерживать проявления чувств.

Вот, об этом и речь... чувства вне морали. Мораль не осуждает никакие чувства. Чувства возникают вне зависимости от морали. Но вот то, что человек делает со своими чувствами - это, конечно, зависит от его нравственных убеждений, которые в свою очередь связаны с моралью так или иначе.

Так по-Вашему чувства контролируемы или осуждаемы моралью? Правильно я понял?

По-моему чувства поддаются контролю. Этому должен научиться каждый человек. Иначе жить в обществе (а человек - существо общественное, в одиночестве дичает) ему будет трудно. И с таким умением человек уже управляет чувствами на основе морали. Непосредственно мораль и чувства не соприкасаются, они влияют друг на друга через человека, его душу.

Если Вы говорите, что каждый должен научиться... значит видимо знаете, как контролировать чувства... Например... Как Вы сможете проконтролировать боль или печаль утраты близкого человека? Или как Вы сможете проконтролировать чувство разочарования в случае, если Вас подвел человек, которому Вы доверяли? Как? Объяснить сможете?

Смогу. То есть боль от утраты и боль разочарования я прогнать не смогу (без воздействия лекарств и других препаратов). Но вот сделать так, чтобы другие это не замечали, чтобы на других это не влияло - это вполне по силам. Об этом и идёт речь, когда говорят о контроле над чувствами. Речь идёт о влиянии на окружающих.

Сделать так, чтобы другие не замечали переживания чувств - это действия, а не чувства! Сами чувства Вы не остановите! Они будут в Вас, как есть. И мораль на них не распространяется. Мораль распространяется на действия, поведение, демонстрацию тех или иных чувств... но не на сами чувства! Чувства сугубо реактивны. Они сначала возникают в ответ на те или иные события... и только потом человек может их осознать или созерцать в себе... Мораль не обвиняет и не осуждает человека ни за какие чувства... Но да, мораль требует от человека должного одобряемого или приемлемого поведения, действий... и может касаться отчасти желаний и намерений человека (т.е. еще до того, как человек что-то сделает)... Но чувства мораль не трогает никак и не может. Чувства вне морали.

Мораль разве осуждает какие-либо чувства?

Да. Любовь к женатому, раздражение по отношению к больному родственнику, нелюбовь к отличающимся от тебя людям и др.

Любовь разве чувство? В любви есть желания, мечтания, намерения, дела... Разве это чувство? И раздражение - разве чувство. Это выражение недовольства или отвращения, но выражение чувства - не чувство. И презрение - не чувство, а отношение.

Чувство - одно. А дела, намерения, желания, мечты - другое.

Я только о чувства. Поступки всегда имеют моральную и нравственных оценку.

Я знаю взгляд СИ на этот счет. Не хочу тратить время на бесполезный спор. Но ничего подобного тому, что Вы утверждаете, что именно имя - главное в обращении к Богу в Писании нет. О заповедях сказано, о законе сказано, о любви, о милосердии, о благодати, о благости и благоговении сказано много, понятно и с разъяснениями, пояснениями, образами и через притчи ... Но ни разу ничего не сказано про важность именно имени Бога или про обращении к Богу по имени. Я склоняюсь полагать, что то, что важно, о том и говорится в Писании подробно. А что не важно - на этом не акцентируется большого внимания.

Автор книги Бытие использовал имя Иеговы в первом стихе главы, в которой описываются эти события, показывая тем самым важность имени Бога. Бог обращает особое внимание на тех, кто размышляет о Его имени. В Библии есть в ( Малахия 3:16), что спасёт чтущих имя Его. Так же ( Псалом 90:14,15).

С этим нет проблем. Почитание Бога в соблюдении заповедей Его заключается, во всякой милости и правде... Об этом говорится много много раз и разнообразно в Писании... А знание же или какое-то особое почитание самого по себе имени... нет об этом ничего особенного. Даже в отмеченных Вами стихах, судя по контексту, речь вовсе не самом имени как таковом, а о надежде на Бога, об уповании на Него... почитание имени Его здесь в том смысле, что человек соблюдает заповедь "не произноси имя Господа напрасно" и во всем полагается на Него.

Да, произносить имя Господа напрасно нельзя. Это предупреждение есть, но оно не означает, то чтоб люди имя не знали. В ( Матфея 6:9) говорится:" Наш Отец на небесах, пусть святится твоё имя". Даже в образцовой молитве говорится об освящении имени Бога. Это одна из трёх просьб в образцовой молитве Иисуса, связанных с намерением Иеговы. Ещё говорится в (Иезекииль 36:23) и ( Второзаконие 32:3).

И с этим нет никаких проблем. Я же не отрицаю вообще, что важно и знать имя Бога, почитать и святить... Я говорю лишь то, что нет оснований для того, чтобы делать само по себе знание имени Бога, почитания этого имени как такового ключевым моментом в отношениях с Богом. Не это главное для Бога, а послушание, познание Его многоразличной премудрости и Его сердца. Бог же слышит молитвы даже детей, которые вообще не имеют никакого представления о Его имени, как таковом. И еще раз повторяю, я не хочу об этом говорить впустую. Оставьте это. Я знаю позицию и доктрину СИ в этой части.

Придерживаться морали - это дела, желания, намерения, мечтания... это - не чувства.

Придерживаться морали - это дела, желания, намерения, мечтания... это - не чувства.

А чувства вне морали.

Если это любовь,то да!

Любые чувства вне морали. А любовь - не совсем чувство.

Любовь именно чувство.Ненависть тоже чувство,но она не может быть вне морали.

Симпатия - чувство. А в любви кроме симпатии есть еще и желания, мечтания, намерения, планы и дела.

Симпатия-это мини-любовь.(по вашей терминологии).

Нет. Симпатия - просто симпатия. До любви от симпатии еще далеко.

А что такое - мораль, Евгений?

Объективно - мораль - обобщенное в обществе или социуме ожидание одобряемых или приемлемых действий или поведения его членов, индивидуумов, т.е. обобщенные приемлемые или одобряемые в обществе или социуме нормы поведения. Субъективно - мораль - личностное восприятие членом общества этого самого обобщенного ожидания от него в части его приемлемого или одобряемого поведения. Это как я понимаю.

Как Вы просто излагаете о сложных вещах, молодец!)

Спасибо. Мир Вам.

любая мораль зависит от отношения к человеку.если чнловек нам приятен то мы всегда находим оправдания и сглаживаем его скажем не совсем моральное поведение.а если нам сам человек неприятен то мы всегда найдем аморальное в его жизни..как то так получается и это факт..

Это не ответ на вопрос. Зачем же Вы сначала сказали противоположное "Как раз все наоборот."?

Самый первый Ваш ответ на вопрос "Как раз все наоборот." А потом Вы согласились, что чувства вне морали.

я вообще то один раз написала))

Катрин, Он меня с Вами перепутал, видимо...)))