"Прибавочная стоимость — стоимость, создаваемая неоплаченным трудом наёмного рабочего сверх стоимости его рабочей силы и безвозмездно присваиваемая капиталистом. " Многие или забыли, или даже не слышали, или говорят - "Это я (он) сам заработал". ( Ничего не спрашиваю, но благодаря жалобщикам и блюстителям правил сайта вынужден дописать ) - А Вы помните ?

Все что идёт государству - как бы к нам должно и возвращаться . А вот прибыль присваивается эксплуататором , и к нам не возвращается.

Что же теперь нам делать? Живем так.

Ну хотя бы разбираться - что к чему.

Само собой. Ведь нужно и госаппарат содержать, и производства модернизировать, и кадры готовить, и стариков содержать. Да и стимул что-то производить должен быть в виде, хотя бы тех же яхт. Ничего бесплатно не делается. А прибавочную стоимость создают ТОЛЬКО рабочие (крестьяне - тоже рабочие с/х).

Ну в последнем ответе Вашем вообще не вижу никаких противоречий с моими мыслями. Только в одном - умственная деятельность тоже труд, тоже усилие, тоже увеличивает стоимость товара, тоже должен оплачиваться . Но во сколько раз стоимость этого труда должна отличаться от стоимости труда физического ? Неужели в сотни раз ? Может правы были марксисты, когда говорили, что грань различия между трудом умственным и физическим должна стираться ? Что каждый труд, идущий на пользу людям - почётен и уважаем ?

Вы, молодой человек, наверное при совке инженером не работали, когда на тебе гора ответственности в плане принятия решений, а какой-то пьяненький дядя Вася получает в полтора раза больше тебя только потому, что он - пролетариат, который создает стоимость. Теперешнее время мне больше нравится.

"Зарплаты" в миллионы рублей в месяц ? И ответственность за такие бабки ? Что то не видно никакой ответственности.

Ну, не все получают такие большие деньги. Но люди, имеющие определенное образование должны и получать соответственно. Ото общепринятая в мире практика. И вообще, если труд работника рентабелен, для него не стоит скупиться, даже если кому-то завидно, что он получает больше. Часто слышу здесь о том, что, мол, за что у футболистов такие гонорары? А то, что какая-нибудь звезда футбола собирает полные стадионы (а билеты - они тоже денег стоят) и многие тысячи евро в качестве призов, об этом предпочитают не слышать. Не говоря уже о том, что они, как скажем, Игорь Беланов, "получали" за сезон в среднем 9 переломов.

Об эксплуатации человека - человеком.

Аааааааа))))) Так это промывка мозгов чистой воды))))) Вс убеждают в том что вы ничтожество, что ваш труд фигня, вам дают хлебя и зрелищь, вы ведетесь на сериалы, на политику (это фантомы на которые не можете воздействовать), вас заставляют быть частью системы, где как только родился уже обязан платить, но телек показывает, что можно жить круто. И никто вам никогда не скажет, что ТЫ ЛИЧНОСТЬ, творческая, ты изначально творец своей судьбы!!!! Ты сам решаешь что делать и когда! Но у тебя счета за газ, за свет, за воду))))

Мне кажется у Вас есть какая то навязчивая идея, мерещаяся везде . Тут показана суть эксплуатации - и ничего более. Тут даже нет никакой оценки - хорошо это или плохо ? Просто показано устройство, а рассуждайте, соглашайтесь, не соглашайтесь - кто как хочет.

и я о том же. Кто как хочет. Так зачем выпрос выносим на обозрение? Лучше игнорьте мой ответ.

Многие даже не слышали этого.

Опять демократы виноваты !

любопытно, а по вашему мнению? Я демократов не назвала. Я их не вижу. Или олигархи демократы?

Понял, Вы сказали о "демократии" , как уловке.

А зарплат ?

Вполне. С женой катаем на горных лыжах, ездим по Европе, понырять среди кораллов, в общем на интересный отдых, пару раз в год, хватает.

вСЕ БЫ ТАК СПРАВЕДЛИВО , ЗАСЛУЖЕННО И НЕОБИДНО ПОЛУЧАЛИ !!!

Я двумя руками за

Но многие против этого !

Своими ли ?

Хорошо, пусть даже теми, которые считает своими

Его денег на 2 специалистов и хватит. Все остальные - отобранные.

Но и труд организтора без исполнителя - ноль. Вот редкость профессии - это да.

без организации все встанет , так как исполнитель по своим качествам априори ничего не может создать, а тем более создать новое.

Да, сменилась только словесная оболочка.

кроме оболочки присутствует и попытка "обелить" и узаконить преступления ...

- что бы успокоить народ. "Для подчинения не обязательно применять физическое насилие. Достаточно сформировать мировоззрение человека таким образом, чтобы он просто не имел представления о своей свободе."

вот именно ! и какое-то время этот принцип успешно действует ...но меньше , чем надеются те , которые его реализуют...

Все налоги можно считать издержками, связанными с производством товара. Можно считать их заработком третьего лица - государства ( которое может усчаствоать , а может вообще не участвовать или даже вредить производству ).. Суть не меняется - кто то всегда работает за дядю.

Такой удел: Если народ не будет кормить своего дядю, он будет кормить чужого

Это когда Армия - есть разница. А так - какая разница, какого дядю кормить ?

Уверю Вас: это почти одно и то же. Кто платит, тот танцует. Исключение составляют артели,существование которых тоже зависит от некоторых дядей: Их там со значительной разницей меньше. Артели от стереотипных сельских колхозов отличаются тем, что члены артели сами решают какой дядя им нужнее и полезнее. Все лишние отсеиваются так же решением собрания членов артели путем открытого голосования. Все члены артели имеют абсолютно равные права голоса: от рядового члена артели до председателя

То е ть - все должны работать на умного ?

Во!!! Есть два типа сотрудничества. Равного с равным. Тогда они могут сдвинуть вдвое больший камень. И равного с умелым, тогда они могут сдвинуть вдвоем вчетверо больший камень. Хочешь двигать горы - обеспечь технологическую власть умелому. Хотя первая технология - умение объединить двоих (технология начальствования). Дело в том , что труд людей не суммируется, а умножается. Поэтому Маркс солгал. В наше время прибыль вообще создает инфраструктура, а не только рабочий и капиталист.

Производительность труда. Каждый должен делать то, что умеет - один думать, другой говно убирать. Труд ценен усилием, а не результатом. Убирающий говно затрачивает усилий не настолько меньше , чем думающий. Убирающий говно - убирает говно думающего, думающий - повышает его производительность. Неужели стимуляция думающих должна во столько крат превосходить стимуляцию уборщиков ? Есть же какой то предел ?

"Труд ценен усилием, а не результатом." Вот только в отличие от усилия результат фальсифицировать труднее. Чем усилие мерить будем? Артистизмом страданий?

Ну да, проще результатом ! Трах - бах - так проще ! Не додумали умные люди - как мерять усилие , как оплачивать по усилиям, не справляются умники. Не все могут, оказывается.

ПР.СТ. = ТРУД и больше ничего. В сё остальное - прочие затраты, связанные с производством.

Нет из всего что я перечислила и состоит цена товара само производство товара и все эти расходы на его производство и доставку к потребителю а там свои накрутки в торговых местах отсюда цена товара пока он до потребителя дойдет вырастает в десятки раз!!!

цена товара = расходы + затраты на оплату труда + чистая прибыль. Вот последних два слагаемых выделены в особую группу " затрат " - ПРИБ. СТОИМ. , равную ВЛОЖЕННОМУ ТРУДУ. эТИ ЗАТРАТЫ НЕ ВОЗВРАЩАЮТСЯ , НЕ РАСПРЕДЕЛЯЮТСЯ СПРАВЕДЛИВО - часть их, вместо справедливых расходов на оплату труда , попадают в категорию прибыли капиталиста.

Ну это и есть неприкрытый дикий капитализм какой он и есть в настоящее время так сейчас и поступают с людьми не платят должную зарплату либо вообще могут совсем не заплатить выставить за двери так что доперестраивались ща что боролись на то и напоролись!!!

" за них " - за какие дни ? - Никому не платят за праздничные дни, если не работаешь....

Обычно у учителя была тарификация. Сейчас на этом экономят... Обидно.

)))