МУ
Медер Учбаев

сижу, почитываю историю Гражданской войны. вопрос внутри.

очень интересный эпизод - битва за Украину.
русские белогвардейцы, махновцы-анархисты, петлюровцы, большевики, а ещё немцы, австрийцы и гетманцы.
после ухода немцев и австрийцев на Украине была неразбериха. все воевали против всех.
однако, верх одержали добровольцы-деникинцы, самая малочисленная сила, пожалуй.
махновцы умели бить только исподтишка. петлюровцы серьезной военной силы не представляли и бежали при первом столкновении с казаками и офицерами. большевики дрались упорно, но были тупые, как бараны.
открыто, в полный рост, уверено шли только деникинцы. воевали открыто, умело и мужественно.
а численность русских добровольцев едва ли превышала 30-40 тыс. (я говорю только о ДобрАрмии)
а численность всех Вооруженных Сил Юга России не превышала 150 тыс. в то время как силы противников превосходили добровольцев в 10 раз!

вам не обидно, что в этой войне победили самые жестокие и тупые, а не самые грамотные и умелые.

АВ
Анжела Воданенко

Не передергивайте факты.
Обозначьте годы и фронты, что с потолка базарить. .
Били, бьем и будем бить. .
Вы думаете что убивать могут только высоколобые - кишка тонка. .
А убивают именно тупо и жестоко - это война, а не игрушки..

МБ
Мария Баулина

Верить сказачкам недобитого деникинца? Кстати в мемуарах фашистов тоже писалось что победили не грамотные и умелые немцы.

ЕЛ
Екатерина Люст

Не обидно, так как сила в правде и справедливости.
А Ваши "грамотные и умелые" ничем в жестокости не отличались от "тупых", а иногда и превосходили.
Проиграли они потому, что ничего не могли предложить, хотя бы на словах, большинству населения, а именно крестьянам. Точнее они также предлагали им помещичье управление, кабалу, а значит опять те же проблемы, от которых они временно избавились. А те "тупые" говорили как раз, что хозяева будут они.
Так что не жестокость обоих не "тупость" одних и умность других являлись определяющим. А вот как раз прозорливость "тупых", а точнее тех, кто ими управлял и позволила одержать победу в гражданской войне!

Ев
Евгений

"сижу, почитываю историю Гражданской войны. "
История гражданской войны настолько политизирована, что ее изложение сильно зависит от позиции автора. Так какого автора вы сейчас изучаете?

"верх одержали добровольцы-деникинцы, самая малочисленная сила, "
Интересно. Если верх одержали деникинцы, то почему тогда Украина стала советской?
И можете привести данные по численности воюющих деникинцев, красных и других сил?

"большевики дрались упорно, но были тупые, как бараны. "
Поначалу. Но ведь сам Деникин писал, что именно белые научили воевать красных. А те оказались хорошими учениками. Так что высказывание о баранах это ваше частное мнение.

"вам не обидно, что в этой войне победили самые жестокие и тупые, а не самые грамотные и умелые. "
Нет, не обидно. Победили те, кто должен был победить.

ОД
Ольга Дмитриева

обидно, но историю не перепишешь

СБ
Стасончик Бабалов

а у грамотных и умелых предпосылок не было победить

ЮД
Юлия Дмитриева

Конечно обидно, проиграли честные и порядочные, которые знали что такое ЧЕСТЬ.... их противники воевали без правил, без совести и чести, они использовали все грязные приемы и способы, только бы "победить"...в итоге победили негодяю и уголовники.... Они и по сей день у власти...

АС
Артур С

В Гражд. войну, на стороне Красной Армии воевало выпускников Академии Ген. Штаба больше, чем во свех войсках белых.... так что бойцы может и были тупы... но командиры у них были с хорошим образованием.... да и все склады с обмундированием и оружием были у красных... та же добрармия наступала в обносках и без оружия... за что и была не раз бита.

Дмитрий Самодумов
Дмитрий Самодумов

Русский мужик поддержал красных-он сделал свой выбор.

Дарья
Дарья

сегодня самые , если брать информацию из СМИ, наша так сказать элита, но я уверен, что у основной массы населения острое желание эту элиту развешать на фонарях

НМ
Неля Мамлеева

Видимо вы ещё плохо изучали историю гражданской войны с другой стороны.. . Победили не самые жестокие и тупые а самые хитрые и беспринципные, которые успешно использовали как умных, так и тупых через некоторое время зачищая тех что уже не были нужны, да и о помощи противоборствующим сторонам как то не освещено, упирают на помощь то Деникину, то Колчаку, тихо присвистывая про помощь Петлюре и особенно большевикам.. . особенно последним.

МЛ
Марина Левина

может еще одну книжку прочитать? другое мнение создасться

МВ
Мария Вершинина

Сразу поправляю Ваше "...махновцы умели бить только исподтишка" как полную околесицу. Армия Махно в разные временные промежутки контролировала громадную территорию: на севере до г. Изюм Харьковской обл. , на востоке-до ст. Волноваха нынешней Донецкой обл. , на юге-все побережье Азовского и Черного моря от Мариуполя до примерно Херсона (исключая Крым) , на западе-до Днепропетровска (Екатеринограда) включительно. При этом имела порядка 120 орудий, 6 бронепоездов и примерно 1200 тачанок, вооруженных КАЖДАЯ пулеметом. О коннице и пехотне Махно вообще промолчу. Армия Махно осенью 1919-го захватила ст. Синельниково, тем самым полностью блокировав пути подвоза всего необходимого для армии Деникина, находившейся в тот момент аж под Тулой, т. е. фактически в шаге от Москвы. Для ликвидации кризиса на Синельниково был брошен корпус генерала Слащова (тот самый Хлудов из к/ф "Бег"!), снятый с фронта под Тулой, что дало в свою очередь возможность красным начать контрнаступление, итогом чего стал Перекоп и всё, что стало потом.
Таким образом, Ваши рассуждения не просто дилетантство чистой воды, а несколько пострашнее: искажение истории до неузнаваемости.
В частностях: Красная Армия не была "тупые, как бараны", а в своем большинстве состояла из бывших совсем недавно солдат, прошедших фронты 1-й Мировой, опытных и понюхавших пороха. А благодаря стараниям Троцкого, С. С. Каменева и др. по укреплению дисциплины, а также более 30 тыс. офицеров русской армии, перешедших на службу большевикам, превратилась во вполне боеспособную и эффективную силу, одержавшую вполне логичную победу в Гражданской войне. О том, что на территории, контролируемой большевиками, оказалось большинство арсеналов и военных заводов царской России-о том и писать глупо: все эти факты известны. Как известен и итог.
Так почему победила Красная Армия, а?

НС
Нина Соколова

Сто лет безобразий в России показали, что революция - зло.

Ви
Виктория

Какое это имеет отношение к Карабаху и журавлям :))

Даша
Даша

крамоньенец убил неондертальца именно по этой причине. жестокое и бессердечное всегда побеждает гуманное и доброе.

Похожие вопросы
Гражданская война в России. Будет ли в России гражданская война, революция?
история- гражданская война
сформулируйте список дискуссионных вопросов по истории Гражданской войны в России
история. Гражданская война 1917-1922. РОЛЬ ИНОСТРАННОЙ ИНТЕРвенции В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ
история. Гражданская война 1917-1922. РОЛЬ ИНОСТРАННОЙ ИНТЕРФЕРЕНЦИИ В ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ
как начинается гражданская война?
Где находился штаб роялистов в годы гражданской войны? Вопрос по истори. . Очень нужно! Варианты ответа внутри.
SKYRIM вопрос про гражданскую войну
Гражданская война не утихнет. Будет так?
Гражданская война в России