Смотрел фильм «На крючке». Понравился пророческий вывод в конце фильма американцев об Америке. «Иногда, меры, которые мы принимаем для защиты нашей свободы – ей же и угрожают». Как думаете они правы или нет
Правы.Об этом говорит и библейское пророчество о США(второй зверь):Откровение Иоанна Богослова, Глава 13 ●11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. ●12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; ●13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. ●14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. ●15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. ●16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, ●17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. ●18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. (Синодальная Библия)
Я фильм не видела, но фраза интересная. Абсолютной свободы не бывает. Когда люди живут рядом, неизбежно их личные пространства соприкасаются и пересекаются. А это - ограничение свободы. Защищая права одной группы людей, неизбежно ущемляются права другой группы. Например, желая оградить некурящих людей от табачного дыма, курящих загоняют в определённые места для курения. Это их ограничивает. Если наоборот, позволить курить где угодно, это ущемит право некурящих на чистый воздух. А что свобода означает для Вас?
Сейчас у меня нет эйфории по поводу счастья где-то там, и я знаю, изучил, как выглядит пропаганда, она есть везде и все, кто во главе, одинаковые. Просто сложилось так, что у одних правителям больше позволено, у других меньше, кто-то правит из тени, меняя марионеток у власти, кто-то напрямую. Но все врут и нет никакого уважения сильных к слабым или равноправия, уважают власть и силу, уважают деньги, за это готовы на всё. По сути президент Америки или премьер Великобритании мало чем отличаются от бабок у подъезда, что распускают сплетни ради личной выгоды или вредят, обливая краской седенье подружки, а ведь я раньше считал их чуть ли не эталоном. А везде мелкопастная гопота, Европа поднялась на разграблении Африки и Азии, Америка на рабах и второй мировой, а теперь эти, что сбрасывали бомбы атомные на мирных людей, говорят о свободе и учат как кому жить. Наши тоже не сахар. но мы как-то всегда считали, что они хуже. И Мир, он не совсем такой как казалось, совсем не такой.
Мир выздоравливает.
А это 91 года стих. До сих пор актуальный.
Русские странные, грустные русские
Так простодушны, наивны, доверчивы.
С вечной бедой как с немилой женой
Стали судьбою - злодейкой повенчаны.
Чтоб не случилось - всё стерпится, слюбиться,
Русских стращать бесполезно угрозами.
Сердце большое у вас не остудится
Хоть и живёте с такими морозами.
Часто ругая Россию огромную
И проклиная порядки прогнившие,
Вы в час беды отдадите ей кровное,
Жизнь отдадите ещё не пожившие!
Эх, бесшабашная, неэкономная,
Я за тебя и молюсь, и боюсь.
Словно девчонка красивая скромная,
Сердцем любимая Русь!
1991г. (Саша Аут)
Спасибо за Вашу искренность! Видно, что Вы - неравнодушный человек. Я тоже сейчас наблюдаю общую разочарованность, дефицит доверия. Но не согласна с тем, что мир выздоравливает. Он больше напоминает больного, который наконец понял, что он болен, но, вместо того, чтобы лечиться, злится на всех вокруг и мстит всем за то, что он болен. Я как-то прочла интересное описание современного общества: "а нечестивые как море взволнованное, которое не может успокоиться и воды выбрасывают ил и грязь". Действительно, посмотришь новости и везде какие-то бунты, беспорядки, конфликты. Люди как будто оглохли и не слышат друг друга. Действительно напоминает штормовое море. Как думаете, в чём истинная причина такого саморазрушающего поведения? Ведь все хотят мира и безопасности, а выходит наоборот.
Правы. Но как говорил Черчилль - лучше демократии системы управления государством пока не придумали. И фраза явно несла не то значение, которое вам навязывают российские пропагандисты и их метастазы
Вспоминается так же фраза этого политика. "Он, конечно, сволочь, но это наша сволочь"
Это слова не Черчилля
Возможно, где-то видел его, но англичанам тиснуть чужое как два пальца об асфальт, они на этом собаку съели, когда обворовывали полмира
быстрое распознавание прапагандонов мой конек. А теперь щелчок по носу опущенному
Я тоже смотрела фильм " На крючке", но там все об отношениях и любви. Саундтрек Hooverphonic - Mad about You. Mне ооочень нравится.. именно музыка .Но подозреваю, что мы о разных фильмах)
Возможно
просто идя под липовым знаменем демократии с лозунгом- мы пришли к Вам с миром ,рождает иное в сознании всего мира
Кто? Создатели фильма - по моему правы.. А правительство США - может со мной не согласиться
Свобода? А, что они понимают под понятием свобода - свое право нищенствовать и бомжевать?
Не известно. Что правящий класс - догадываюсь, это подтверждено фактами. Остальные боюсь не смогут сформулировать ответ или весма приблизительно
Да, потому что свобода без ограничений не бывает. Чем уже загон, тем меньше свободы.
Абсолютно.
Выходит когда США борются за свободу в мире, они нарушают тем самым свободу других стран, а если борются за свободу у себя дома, то свободу своих граждан?
И это верно.
А многие этого не могут понять, доказывают, что у одних свобода, у других нет, но не могут объяснить критерии свободы и несвободы.
Когда не понятна суть, возникает повод для манипуляций. Вы мудро подошли к вопросу.
Фильм не смотрел...
Возможно, вырвано из контекста?
Потому что это "масло масляное"
Это полная цитата , вывод из фильма в конце. Может плохо смотрели?
Орфография авторов фильма сохранена.
Ну... Это второй закон Ньютона,
вообще-то перевранный:
"Сила действия равна силе противодействия"
И я вчера посмотрела.Да всё вышло из под контроля,роботы потом нас и сгубят.
Роботы сами ничего не предпринимают, им программу пишет человек.
Ну вот,сбой программы и всё.))
Сбой приведёт к самоуничтожению программы, особенно такого уровня, не считайте программистов валенками. Другое дело, если сбой заложен из вне
А как же фильм?)
Это кино)))))
Вот,главное,чтоб не сбылось.
Они в своих фильмах часто себя "бичуют",но продолжают действовать так же.
Знаете, мне вообще непонятно для чего Европе лезть в то, к чему она не имеет отношения. Украина не в НАТО, не в Евросоюзе. Представьте, чтобы было, если Россия вмешалась в конфликт в Югославии. Сейчас Европа занята чем-то схожим. К тому же я не понимаю, неужели никто там в Европе не рассматривает сценария в котором произойдёт реальная война Европы и России. Кто победит и кто сдастся? Что будет если вдруг Россия станет проигрывать или Европа. Замечу думающая голова за океаном и она не пострадает при этом раскладе. Так и хочется крикнуть, дурни одумайтесь. Россия не уступит и не отступит и она уже в процессе, обратного пути нет, но у Европы есть шанс избежать этого. А если Россия начнёт спонсировать оружием тех, с кем воевала Европа и те, кто жаждет мести, поступит как поступает Европа? Она на это имеет полное право. Что тогда?
У России тьма сценариев и она в роли догоняющего, отвечающего на действия Европы, она ещё не стала действовать в условиях, когда нужно реально "действовать". Но если примут это произойдёт, спрашивается кому это надо?
Кошмар ...но это только начало...хотя началось гораздо раньше...и не кончалось.
да, НАТО расширяется быстрыми темпами, хотя обещало не расширяться, кстати Китай нашёл это в документах, где НАТО подписало отказ от расширения на Восток, но обмануло. Теперь НАТО участвует в войне с Россией, пока на словах и не впрямую, но уже участвует. По мне это именно непонимание ситуации. Ладно, мы всё равно ничего не решим, но ситуация горяченькая.
Да они и хотели и "пощупать," и не пострадать...Без пузыря не разобраться...
Философски..Но неправда" Хочешь мира- готовься к войне" мне ближе.
Вот и обидно,что про Америку мы знаем только из кино.А Кино,это не жизнь.
Вааще не обидно)
Ну,да ,скажем по другому,досадно.
Может кому так, я немного смотрел видео людей там живущих и есть знакомые. Не прельстило.
Америка думает , что она всегда права. Даже тогда , когда вовсе не права
Так сегодня это должно быть очевидно всем! Почему люди этого не видят?
Хотя мне кажется свобода всё чаще прикрытие.
Разные понятия у всех этой свободы...
Тоже верно, только последнее время ради свободы столько натворили.
Вы , видимо согласны с данным мнением, раз выделили эту цитату)))
Вам виднее))
Мне?
Да!
Конечно, Вы первая начали)
С чего вдруг?)
Откуда я знаю, Ваша душа для меня потёмки)
одна только историю с уничтожением города Paradise чего стоит....
Просто как бы старый маразматик от бессилия кнопку не нажал
Этого во все времена боялись и все.
Уже к черте подошли
Бывало хуже и ближе. Хотя, если подумать, черта вещь такая, она мало определяет мотив войны. Согласитесь, что кнопку могут нажать в любой момент, руководствуясь какими-то нам не известными принципами и даже когда вроде бы ничего и не предвещало. Главное есть кнопка и возможность на неё нажать и оружие, которое по приказу начнёт работать. А когда тебя могут скушать в любую секунду жизни переживать, что именно сейчас это произойдёт, потому как нам кажется, что мы стали аппетитнее, не имеет смысла.
Ну еще бы
Еще со времен древнего Рима - хочешь мира, готовься к войне.
Вопрос про свободу.
Аналогии вы не видите. )))
Конечно, ведь Вы написали, как бы, что на небе много звезд. а они не планеты)))))))
Понятно. )))
Отлично, значит аналогии вы видите))))))
Да, согласен с этим. Иногда бывает. Главное не переборщить.
И вывод свёлся к праву сильного решать как быть, ну вот так. Только не нужно утверждать мне, что это верное право и что именно США борется с диктатурой. США борется за своё господство и страны, что легли под США могут жить спокойно имея любой строй и любые законы внутри страны, все остальные должны опасаться проявлений демократии.
Это не то чтобы вывод. Я об этом сразу сказал. Так было всегда. Сильнейшая страна диктует условия, выгодные себе. Раньше таким странам было выгодно захватывать чужие территории. Сейчас - торговать и иметь рынки сбыта. Если страна имеет демократическую форму правления, США решает вопрос политическими методами - приводит к власти руководство, лояльное к себе. Если же у власти диктатор - то если с ним можно договориться, то договариваются как с большинством диктатур. Если диктатор - упоротый маньяк, то его свергают. Не обязательно войной, а как в Египте, например. И устанавливают демократию, с которой потом можно договориться мирно.
Вся Европа - демократия, никто ее не опасается.
Вся Европа вообще-то в большинстве своём НАТО, а его опасаются и многие как и США. Недавно Китай опубликовал факты, что 82% войн после второй мировой развязала Америка, это без учёта войн в которых она напрямую не участвовала. Факты это не предположения о том, что Америка демократическая страна и свободная. Почему-то Вы это утверждаете, хотя сами же говорите, что это бездоказательно. Давайте так, если мы не уверены кто диктатор, а кто дермократ, не будем называть их так. Зачем уподобляться чужому мнению, которое нам навязывают те, кто сильнее, а значит и прав?)
Ок, сдаюсь, Вы правы. Тут какая то непонятная мне демагогия пошла, что было сказано несколько дней назад я уже не помню, а перечитывать и искать по всему диалогу желания нет. Мне не интересно. Удачи.
Да, я тоже устал доказывать и читать и наверное писать демагогию. Удачи.