вот-вот.... в этом что-то есть....никогда люди не похожи в большей степени на животных, чем тогда, когда у них появляются дети (это ни хорошо и ни плохо, просто это так и есть - самка, самец и детеныш).... но сейчас на планете очень много людей и всем заводить детей не обязательно. И кто сказал, что семья и дети - ЕДИНСТВЕННОЕ счастье. Согласна, что это очень УДОБНОЕ счастье: завел семью, родил детей и все - вся жизнь расписана. Можно не париться на тему, зачем я на этом свете))), а катить по накатанной колее. И дети реально создают неудобства. Что не так? уже не поспать сколько хочется, и прочие мелочи, которые забирают все твое время, т.е. жизнь....А кто трусит об этом говорить, тот как раз и находится в цепях культурных норм.У всего есть и плюсы, и минусы - не так ли? Просто я лишь о минусах. Вот у некоторых вырастают дети-наркоманы... не думаю, что когда они появились на свет, кто-то мог это предположить... но ведь и так бывает...

Дети, не могут создавать неудобства, можно лишний раз не есть, не спать, развиваться самому, зарабатывать деньги, достигать высоких результатов, славы, но все это в конечном итоге ради того, чтобы твой ребенок тобой гордился и был счастлив. Если вы сейчас этого не понимаете, то поймете позже, лишь бы было не слишком поздно....

а просто так разве все это делать нельзя? и кстати, Вы - идеалист. Смотрю вокруг и вижу обратное тому, что Вы перечислили.

Можно и просто так, можно заработать кучу денег, стать известным на весь мир, но придет время когда ты поймешь, что у тебя на самом деле нет ничего! Но будет поздно! И обратное можно не иметь никаких материальных ценностей, не быть знаменитым, но иметь рядом детей и любимого человека рядом, это истинное счастье!

есть и другой вариант: нет материальных ценностей, есть дети, которые заняты своей жизнью))) масса разных вариантов))) хотя, конечно, есть идеальный, о котором многие мечтают))

типа: некому стакан киселю подать в старости будет? так?

Нет.Никто не возьмет тебя за руку и не скажет, моя ты родная.

а надо разве?!!!

Некоторым, просто противопоказано. Чтобы дома престарелых не сокращались.

дома престарелых могли бы быть вполне хорошим выходом для старого человека, не желающего навязываться кому-либо или обременять родственников необходимостью заботы о нем . Другое дело, что в нашей стране не все могут позволить себе приличный дом престарелых...

Не так уж они и обременяют. Если старики умели жить в семье. Моя бабушка прожила 93 года. Она всегда чувствовала себя хозяйкой в своей квартире, к ней собирались соседки или родственники, они играли в карты, домино, смотрели телевизор, вместе стряпали на праздник. Она жила спокойно и безмятежно, и даже не знала, что надо платить за квартиру, или идти за продуктами. Все ей приносилось, стиралось, убиралось, и перед соседками она важничала, вот как надо уметь жить. И все дни рождения мы ей отмечали, и все гости пели песни как в старину. Это было здорово!

))) как мило

Вы совершенно правы))

вот и отлично)

а откуда бедность? и почему богатый богатеет?

Количество денег - ограниченно. Если где-то у кого-то их собралось много, значит где-то у кого-то столько же не хватает. Простой пример. Частная фирма. Рабочие - 30 чел. все на окладах плюс премия. Управляющий - тоже на окладе плюс премия за продажи и ... всё что сэкономил - твоё. Хозяин получает ежегодно фиксированную сумму. Хорошую сумму. Премия рабочих 5-15-25 тыс. руб. Наказав кого-то (чаще всех сразу) - план не выполнили!, управляющий положил себе в карман 50-150 тыс.р. в месяц. Невыполнение плана организуется управляющим, планирующим закупки материалов так, чтобы рабочие гарантированно не успели сделать заказ. Всё очень просто.

ну, тут как бы напрашивается вопрос, а почему никто с управляющего не спросит?

За что????????????? Всё в рамках контракта! Хозяин - имеет свой кусок хлеба с маслом и икрой, управляющий ... тоже не бедствует. Остальные ... так надо же кого-то обокрасть (желательно толпу побольше, чтобы по чуть-чуть ущипнуть) чтобы самому разбогатеть. Не бывает богатств из ничего! Либо подчинённых обувают, либо государство. Чаще и то и другое сразу. Никто не богатеет от прибыли в России, все ... на грани краха. - Создают такую видимость, чтоб коллектив боялся, дисциплину поддерживают. В России, чтобы стать хорошим бизнесменом, надо обладать всего одним качеством - уметь артистически врать. Врать так, чтобы сам в своё враньё верил!

с этим согласна))) только вот я в Бога не верю, а в закон верю))) ну, и знаю нашу общенародную лень настоять на своем законном праве

Ради ребёнка можно многое вытерпеть

ради исполнения любого желания можно много вытерпеть...ну, и ради ребенка тоже...

!!!

Ведь проще жить "как все" и только.

да - проще: думать совсем не надо. И еще чувство глубокого удовлетворения от того, что соответствуешь...

А что тебя смущает? ))

ну, мозг же постоянно думает - сравнивает, анализирует... и да - люди борются за ...самосохранение...я вот знаю, что передовые люди выступают за запрет аб ортов, более креативные - за запрет пре зервативов и т.п...

Прости, но мне не понятно направление твоей мысли. Ты считаешь, что разум должен быть выше инстинктов? Дело в том, что на сегодняшний день до 100% точности не определено происхождение цивилизации на Земле. Зато вполне заметна наша схожесть с "братьями нашими меньшими". Всё, что нас отличает, так это (якобы) способность мыслить. Но ведь и звери могут мыслить, во всяком случае обратного ни кто не доказал. )

да, я считаю, что разум должен быть выше... некоторых инстинктов. И согласитесь, ему это часто удается))) я не задавалась вопросом происхождения цивилизации)) мне не нравится тщеславная уверенность человека в том, что он - царь природы))) в том, что его разум разумен...думаю, что войны, так и не прекращающиеся в мире, говорят об обратном...

А м не всегда было интересно как на Земле появился человек? Кто мы? зачем мы здесь? И это первоначальный вопрос, а войны и всё остальное - это уже производное.

)))

да, ладно))) странно, что этот вопрос возмущает именно мужиков. Женщины-то знают правду)))

илюзию правды

ну, до чего Вы самоуверенны)))) написали бы хоть: половину правды)))

и не буду))))) а что? вопрос-то вообще, а не лично про меня)))

Без семьи не женщина, а так недоразумение

а мужчина без семьи - это что? по Вашему? И интересно, почему это недоразумение? Вы свято верите, что обслуживать всех членов семьи - это то, о чем мечтают все женщины? Человеку даден мозг с извилинами и если ими пошевелить, то станет понятно, что байки про "женское щастье" - это большая мужская врака. Есть более интересные и приятные занятия))

Это кому как. Семья это конечно не так просто как кажется, много забот, переживаний, но если семья крепкая, хорошая, а дети здоровы, то ощущаешь смысл жизни

этот смысл так неустойчив.... и он как бы....прост... стоит родить ребенка, и смысл обеспечен на много лет вперед... потом еще одного... потом внуки.... но ведь и другие животные родят деток... чем тогда человек от них отличается? как Вы думаете?

Самосознанием и осознанием своего я. Безусловно, что на семье замыкаются люди как бы определенного сорта. Но это один из способов развить свою душу. В процессе создания семьи человек меняется, в нем рроявляются другие черты, которые ранее были спрятаны. Другие люди идут иным путем, но все равно смысл жизни остается в создании этой хрупкой, невидимой оболочки- собственной души

ах... Вы обо мне?!! или все-таки вообще ... А как понять живешь ли стереотипами или нет?

Долой культурные нормы? - самые быстроустаревающие нормы

И мы не против - долой, так долой! Хватит терпеть нытьё детей, капризы жены, дегенеративную культуру семейной гармонии. Для прекращения этого плебейского порядка у нас имеется суровое мужское слово и и сильные волосатые руки.

таааак!....))))) что жеж у нас-то есть? какие ресурсы? про "дегенеративную культуру семейной гармонии" - это круто! )) Вы - филосОф! Валерий Данилович! как жаль, что каждой шутке присутствует еще много чего, кроме нее самой)))

Милая сестрица! О чем жалеть? О семейных традициях, хребты которым через колено безжалостно ломает либералистческая Европа? О былых, воспетых былинным эпосом достоинствах русичей, растворяемых сегодня европезированной Россией? Или о православии, которое, как шагреневая кожа, тает в своих размерах на славянских территориях под натиском католицизма и новейших мистических изысков? О чем жалеть, Алёнушка? Кстати и шутка ваша из того же рода, ибо в ней есть немалая доля той правды, о которой я только что сказал и которую вы сами чувствуете.

в то же время страшно представить жизнь неизменной, неизменные традиции - это тюрьма

Я согласен, изменения должны быть, но в лучшую сторону. И традиции должны совершенствоваться, в этом и смысл прогресса.

Детей надо не обычную школу отдавать, а в секцию по троеборью: бег (убегать, догонять надо? НАДО), стрелять из всех видов оружия, борьба (несколько видов). И будет: "человек человеку - волк, а не друг, товарищ и брат".

да - в обычной школе учат всякой ерунде, необходимой для передачи "Что, где, когда?"

Согласен, давно надо менять школьное образование, по подготовке к РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ.

А чему, по-Вашему, стоит учить в школе?

Это очень длинный разговор, а коротко - реальной жизни, то что может явно пригодиться на первом этапе, а потом постоянное самообразование, повышение квалификации.

причины неудобств)))

не понимаю и дети тоже

ну, а что тут непонятного? Вы притворяетесь?))) у всего на свете есть и плюсы и минусы, не так ли? да - дети в корне меняют жизнь любого человека и во многом не в лучшую сторону. И помните пословицу: маленькие детки - маленькие бедки.... Люди просто делают выбор. И утешаются мыслью, что дети - это лучшее, что они могли сделать.... А что дальше?.... у кого как получается....

Вы вызываете на себя огонь. И вы во многом правы.

спасибо))

)) спасибо за ответ

не за что

не зачем))) хотя....слышали ведь поди страшилки про плохих жен? и не варят они, и не парят, муж их сам!!!! пуговицы пришивает к своей рубахе... и.т.п. А культурная норма гласит, что женское счастье был бы милый рядом.... борщи всякие с пирогами обязывает готовить и ...ну, вообщем сами знаете...

)))))))))))))))))))

спасибо за ответ