Так это и есть следствие изобилия. Вот обратите внимание, например, на курятину. раньше куриц выращивали в естественных условиях - они двигались, бегали по двору и т.д. мясо было нормальным и вкусным. Но его не хватало, был дефицит. Народу то на земле много стало. Что сделали капиталисты? Стали набивать куриц в клетки, как кильку в банку, и усиленно кормить. курицы в тесноте и без движения стали быстро набирать вес. И сегодня курятина самое дешёвое и распространённое мясо. 8 миллиардов людей на земле его едят. Но при таком скоплении куриц возникла угроза куриных эпидемий и массового падежа. Для этого куриц стали пичкать антибиотиками без меры и прочими лекарствами. Что и повлияло на вкус - курятина стала не та. И запах отвратительный и бульон не тот. Это издержки изобилия. И так во всём. Вот по мне, так мне совершенно не нужно сто сортов колбас и сто сортов масла. Вполне достаточно двух-трёх, но натуральных и без добавок, как это и было в СССР. В СССР были ГОСТы на продукты питания и за их соблюдением строго смотрел Госстандарт. Приходили с проверками и в случае обнаружения нарушений просто закрывали предприятие до устранения недостатков.

Раньше, у нас в деревне многие держали коров. Можно было купить домашнего молочка. А теперь все обленились. Пьем магазинное молоко. Раньше всем нужно было сено. Все луга скашивали. Теперь все заросло кустами . Дебри непроходимые.

Согласен полностью.

Согласен с вами.

Вот-вот. Вы обездоленных просто не замечаете. Их для вас нет. Чтобы за весь мир не страдать. И всё же, вам с вашим достатком бывает неуютно среди нищих?

У меня не такой уж достаток. И живу в очень плохом районе. Гетто, можно сказать. И профессиональные нищие тут тоже живут, поэтому знаю, о чем говорю. А ещё тут небезопасно ходить по некоторым улицам даже днем - могут ограбить. Но больше всего меня отталкивает в этих "несчастненьких" то, в какой грязи они живут. И да, мне среди них не уютно. В 15 минутах ходьбы район обеспеченных людей. Та же архитектура, такие же улочки, но чисто, уютно, зелено, по возможности. Так что, каждый сам кузнец своего счастья, и несчастья, тоже.

А вот у меня другой взгляд на это. Страна, где каждый сам по себе куёт лично своё счастье, это слабая страна! Случись лихая година и за месяц такой страны как Россия не будет. Польша пала за две недели, Франция - за три недели. Просто потому, что защищать страну будет некому, все сами по себе. Далее, в справедливом обществе и стране не должно быть бездомных, голодных, раздетых. Те потребности, от которых зависит жизнь (жильё, пищу, одежду) должны иметь ВСЕ граждане без исключения (Не мы давали жизнь людям и не нам её отнимать равнодушием и чёрствостью) Ну а уж то, что сверху жизненных потребностей - это уже по способностям.

С вашим выводом трудно не согласиться.

Как и со всем остальным. Если подумать.

ок

)))

Боролись то понятно за что - за достойную жизнь. А вот ставку не на тех вождей сделали. Обманулись. Как сейчас народ на Украине, поверил дебилам-бандеровцам. А в итоге жизнь свою ухудшил.

Сравнили - как Украина живёт и как мы...

Ну и как она живёт? Я ничего не сравнивал. Я просто привёл пример. Во времена СССР Украина была ведущей страной по науке и производству. И люди жили там очень хорошо, даже по меркам внутри СССР. И во что её сегодня превратили нацики?

Согласна - она единственная из всех республик обеспечивала себя (страной она тогда не была )

Стал-быть, застали те времена, Виктор? мне вот в августе будет 70..

А мне стукнуло 70 в ноябре.

Сверстники, в общем..

Здоровья вам и счастья!

И вам также, взаимно.

А это уже капитализм в действии. Качественные и долговечные товары капиталисту выпускать невыгодно. Насытит рынок качественными вещами и дальше что? закрывать производство? Вот и делают вещи разовыми, причём не подлежащими ремонту. Сломалась техника - выбрасывай, новую купить дешевле. Да ещё и конструктивно закладывают специально такие детали, чтобы они гарантийный срок отслужили и ломались. Чтобы ты пошёл в магазин за новой вещью. таким образом стимулируют оборот и заводы загружены. Капиталисту хорошо, а вот природа страдает от мусора. Пластмассы - они ведь тыщу лет не разлагаются.

вот и именно( я аккуратно отношусь к бытовой технике - у меня советский холодильник.машинка стиральная,пылесос и мебель тоже)

Советские изделия были качественные. И ремонтопригодные. десятками лет служили. Потому что задача была у промышленности не прибыль получать, а обеспечивать население качественными товарами.

совершенно верно!)

Верно. И психологически такое состояние иначе чем угнетающим не назовёшь.

Точно состояние угнетённое, особенно как подумаешь, что половину пенсии отдаю за услуги ЖКХ

А мне пришлось бы всю пенсию зимой отдать за ЖКХ, если бы не семья.

Я одна, но мне помогает дочь. Живу в двушке, хочу одну комнату сдать, хорошей будет поддержкой.

Тут есть риск. Не нарвитесь на мошенников. Будьте осторожны.

Уже нарвалась, но риск есть в этом бизнесе.

Разве я предлагаю кому нибудь? Но он всегда хотел работать на земле.

Опять вы не о том. Нравится и пусть работает, пусть у него всё хорошо будет. Но мы говорим о том, как всем людям живётся. И когда ВСЕМ людям было легче. В СССР не было безработицы. Работу можно было выбирать. Учёба любая была бесплатной. Все возможности для достойной жизни были. Так к государству то какие претензии?

Где Вы видите претензии? Ну приведите пример, где я предъявляла претензии

А вы свой первый пост на этой ветке прочтите ещё раз. Описываете свои невзгоды, обвиняете меня в наивности. И в итоге можно понять, что у вас СССР был виноват, что вы так плохо жили. Это же видно! А на себя оглянуться не хотите. А я вам свою жизнь описал. И что, мне нужно с вами соглашаться?

Каждый понимает, как понимает. Я никогда СССР не винила, и не могла, так как другой жизни не знала и знать не могла. Мне не с чем было сравнивать. Но и сейчас и тогда я люблю свою страну. Вам соглашаться со мной не надо. И в советское время я считала свою страну самой лучшей. А насчет невзгод, я их не считаю невзгодами. Наверное зря я Вам об этом писала. Я вообще не считаю , что СССР -другая страна. Это все моя страна и та, и эта. И я не жила плохо. Я жила, как все вокруг меня. Кто-то лучше, кто-то хуже. Но счастьем моим был мой ребенок.

Логично!

Полностью с вами согласен. Что не нужно - не покупали.

И заметьте - денег хватало и небольших, что бы жить достойно, праздники радовали, а отношения в семьях были уважительнее.

И на работе тоже. При отсутствии безработицы начальство вело себя уважительно с подчинёнными. Любой мог взбрыкнуть уйти и за углом устроиться.

"Что имели, не ценили, потеряли - поняли", если перефразировать известное изречение, то как-то вот так теперь у большинства в умах.

оправданием может служить лишь наивность и доверчивость советских людей и незнание реальной жизни на Западе.

да какие оправдания помогут теперь....

Вот именно. Мы же не конкретно о вас или обо мне говорим? (Я кстати тоже специалист с опытом, производственник и с работой затруднений не имел) мы же пытаемся как то обобщить на большое количество разных людей.

а зачем обобщать? если каждый будет заботится о себе и своих близких, созидать малую толику вокруг себя, то решится масса проблем, не надо говорить о большом, надо делать малое, но хорошо и качественно

А вы понимаете, что общество, в котором каждый за себя и только о себе, родимом, печётся - нежизнеспособно. Случись лихая година - и такая страна развалится как Франция развалилась Гитлером за три недели, а Польша - за две. У Гитлера было организованное общество, объединённое идеей, а в буржуазных Франции и Польше - каждый ставил свои личные интересы выше общественных. Вот и защитить страну было некому.

то-то Гитлеру под зад дали те же буржуи.

Кто, кто Гитлеру под зад дал? 80% живой силы и техники Гитлера были уничтожены на Восточном фронте. И под зад Гитлеру дала Красная Армия. И Берлин она же взяла. А буржуи пришли на готовенькое, когда уже Гитлеру капец пришёл, в 1944 году. Так что учите историю и не перевирайте.

Как в фильме "Кин-дза-дза" - пластиковая каша. А мне кажется, что сегодня и макароны стали пластиковые. По вкусу.

Я того же мнения !

Про курицу вообще молчу, у неё и запаха куриного бульона, знакомого с детства нет. А наоборот сваришь, а запах какой то мерзкий.

А всё пошло именно так, как нам и втемяшивали. Вы просто не учитываете одного - это ПЕРВЫЙ в истории эксперимент провалился. Ну и что? Теперь всю теорию из-за этого браковать? Это же глупость. Чтобы капитализм победил во Франции понадобилось три (!!!) революции и более ста лет. А в середине между революциями были откаты назад, к монархии. То же самое происходит и у нас сейчас. Первый блин комом - любая хозяйка вам об этом скажет. И это вовсе не означает, что все блины будут комом.

знаете,но ведь и капитализм буксует...следовательно надо изобретать новый общественный строй,к-рый сможет преодолеть сегодняшние препятствия

Да он уже давно изобретён этот строй. Общественная собственность на средства производства (не путать с личной собственностью человека, которая была, есть и будет) централизованная плановая экономика, и справедливый принцип распределения благ. Даже коммунизм с его "каждому по потребностям" вполне возможен. Он даже сегодня воплощён в практике. Это - "шведские столы". Где каждый может потреблять по своим потребностям. Потребности могут конечно быть неограниченными, но вот способность потреблять у человека ограничена. А это главное, а не мечты о потребностях.

ага.я поняла,просто люди не могут разобраться и понять этот строй...не забывайте о тенденции ещё оглупления чел индивида.... туши свет,Витя

Тенденция оглупления налицо. Это видно по образованию.

Вы абсолютно правы.

Давно живу