Скука Смертная
Скука Смертная

В 2008 году символом нации был объявлен древнерусский князь Александр Невский. По мне - так "не тянет" он на символ. Д. и. н., академик РАН Валентин Янин писал о нём :"Александр Невский, заключив союз с Ордой, подчинил Новгород ордынскому влиянию. Он распространил татарскую власть на Новгород, который никогда не был завоёван татарами. Причём выкалывал глаза несогласным новгородцам, и много за ним грехов всяких".
— А может само то ? А что думаете ВЫ? И кого бы вы предложили в качестве символа?

2522
256
2
Ответы
ИM
Игорь Mикрюков

Отвечу с конца. 1. Никого бы не предлагал. Символ нации уже выбран. Поздняк метаться! Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. 2. Внимательно изучил материалы по теме. Что можно обнаружить: Символ в Александре Невском видят патриотически настроенные граждане. Оспаривают это, называют Невского отрицательным персонажем, в основном, западные историки. И наши, но западники. А также, дети и внуки репрессированных. Не вдаваясь в детали, смело могу утверждать, что кампания против Невского носит заказной и пропагандистский характер, где используются и наши научные круги. Где-то и кого-то - втемную. А кого-то и сознательно. В любых вопросах такого уровня надо первым делом посмотреть, а подвязана ли здесь политика и пропаганда? Да, подвязана. Следовательно, вопрос закрыт. Александр Невский является символом нации. Точка. ))

4
0
Скука Смертная
Скука Смертная

Ок- какая нация таков и символ )))) ✌️

1
ИM
Игорь Mикрюков

А вычтото имеете против России? Против русской национальности?

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Нет , что вы)

1
ИM
Игорь Mикрюков

То-то же. Смотри у меня!! ))))

1
Торбин Гонсалес
Торбин Гонсалес

Странный он этот "академик" Янин. Если конечно это не вырвано из контекста. ДОпустим подчинил. Да и подчинил ли? Может это союз против ливонцев? Учитывая слабость и раздробленность княжеств и угрозы с запада, он поступил абсолютно мудро. Татары не претендовали на смену веры, а ливонцы к тому стремились. ИЛи лучше было подчиниться ливонцам? Западу подчинились западные русские княжества, результаты налицо. Выкалывал глаза .... А академик не знал, что говорит он о средневековье а не о начале 21 первого века? Ждать от людей того времени толерантности просто глупо. И слава богу что ее не было. Куда бы ее сейчас засунуть. Сейчас бы такого князя очень было бы кстати. Интересно за какие заслуги этот Янин стал академиком? Полнейшее незнание истории.

1
0
❅П
❅Ꭿԉҝѻгѻԉüκ★Ꮵ Пꭾüдɤϼѻк❅

Я думаю что он бил шведов на Неве, тевтонских рыцарей на Чудском озере, и вообще не потерпел поражения ни в одной битве за всю свою жизнь, а битв было много. А то что Новгород никогда не был завоеван это результат его дипломатии. И если кто считает, что было бы лучше если превосходящие силы татар напали и разорили Новгород, в те самые годы когда на Русь со всех сторон лезли все кому не лень... ну хз... сомнительная выгода по-моему... А так, ну платили дань некоторое время, зато время выиграли, со всеми захватчиками расправились, расширили свои владения на запад и татаро-монгол в итоге тоже нагнули. Как по мне дак партия разыграна была гениально.

6
0
Скука Смертная
Скука Смертная

И то верно))) но в символ не годится))))))

1
❅П
❅Ꭿԉҝѻгѻԉüκ★Ꮵ Пꭾüдɤϼѻк❅

Назови более достойного

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Ломоносов - открытий не сделал - но своим примером показал - что умом и трудом можно пробить себе путь до неограниченных высот - чем не символ

1
❅П
❅Ꭿԉҝѻгѻԉüκ★Ꮵ Пꭾüдɤϼѻк❅

Ломоносов не то. Ломоносова можно рассматривать как великий ум, но причем тут символизм. Александр Невский как символ это непобедимость, вот это я понимаю.

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Непобедимые те кто не терпел поражений - увы , о нас так сказать нельзя(

1
❅П
❅Ꭿԉҝѻгѻԉüκ★Ꮵ Пꭾüдɤϼѻк❅

Это же символ, типа образец для подражания, для кого-то таким символом является Иисус Христос как символ праведной жизни, верующих много и понятное дело, что ни про кого нельзя сказать что он безгрешен, но зато понятно к чему надо стремится. С Александром Невским тоже самое, стремится к непобедимости, стойкости духа, твердости характера, приращивать, а не отдавать и т.д.

1
ДБ
Дмитрий Брунёв

Символ - это воплощение добрых и великих деяний человека. Человек, пусть и достигший таких высот, как Александр Невский, - всего лишь человек. И да, он, как и все мы, лгал, предавал, совершал ошибки, сознательно шел на преступление... Впрочем, с высоты веков поплевывать легко. Тогда же, возможно это преступлением и не было. Видимо, в этом была просто политическая необходимость. Но то, что его назвали символом - признание его несомненных заслуг. И грехи его в этом контексте доставать не надо. История их помнит - но людям нужен герой без страха и упрека.

13
0
ДБ
Дмитрий Брунёв

да поймите же, символ - это не реальный человек, это все хорошее, что из него пытаются выудить. Да хоть бы его и вовсе не существовало, это же не мешает людям чувствовать гордость за описанные в легенде героизм и мужество. Я вообще не понимаю, зачем надо копаться в грязном белье и выискивать, достоин человек быть символом или нет. Зачем? Людям нужны символы? Нужны. Ну и где их тогда искать, если идеальных людей не бывает?

1
Скука Смертная
Скука Смертная

А зачем они нужны?

1
ДБ
Дмитрий Брунёв

Вот вам же зачем-то понадобилось обсуждать, годится Невский в качестве символа или нет. И вы предложили в качестве символа Ломоносова. Ответьте сами себе на вопрос - зачем вам Ломоносов в качестве символа?

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Чтобы когда "опускаются руки" верить , что всё возможно - можно пешком дойти до трона))))) - главное не прекращать двигаться)))))

1
ДБ
Дмитрий Брунёв

Все верно. И мне за тем же. И всем прочим.

1
Игорь
Игорь

Славу Александру Невскому принёс Эйзейштейн в 1938-ом году, когда снял фильм "Александр Невский", в котором мелкая, рядовая стычка между пограничными разъездами тевтонцев и русичей, была преподнесена, как великая битва исторического значения. Если разобраться, так весь фильм полон исторических неурядиц и ляпов. Но на то время России нужен был национальный герой. Илья Муромец не годился, поскольку был фольклёрным персонажем, вот Партия и правительство и дали задание создать национального героя, реально существовавшего на Руси.

1
0
Денис Поляков
Денис Поляков

Кстати в том же 2008 книга Чжуань Фалунь,мега бестселлер во всех практически странах мира была под давлением компартии Китая,и в обход всех существующих законов экстремистской.Это то эта великая книга разьясняющая связь нравственности с организмом человека болезнями и страданиями.Которая учит,что надо быть добрым и хорошим человеком несмотря ни на что.Наши чиновники настоящие предатели ,те кто участвовал в этом фарсе.

1
0
Некто
Некто

Ну это так можно и до святого Владимира Красное Солнышко дойти. Суровый был мужик. Долго выбирал веру новую. Метался между исламом и христианством. Но выбрал христианство. Основным доводом было, что христианство не возбраняло вино пить. ))))) А то что 2 миллиона человек казнили (не желающих в новую веру переходить), так это фигня. Христианство и Крестовые походы благославляла, да и инквизиция тоже, не божьих рук дело...

5
0
Скука Смертная
Скука Смертная

А вот и не из-за вина))))) Это было условие его женитьбы на принцессе Византийской)))) Хотя вино тоже наверное роль сыграло)))))))))))

1
Некто
Некто

Вот поэтому я религию и неприемлю. Веровать верую. Но религию (любую) считаю нечто похожим на проституцию - торгуем тем, что нам задаром досталось...

1
Скука Смертная
Скука Смертная

😉 👍 ✌️ Для меня есть - вера, а есть - церковь ... понятия в последнее время всё меньше имеющие отношения друг к другу

1
Некто
Некто

Цинизм церкви - эта тема для десятков или сотен диссертаций. Ни одна из конфессий не отрицает Библию. Но весь Ветхий Завет кишит фразами - приди, завоюй, убей, отними. Весь новый Завет - "не верь священикам, богато одетым", "храм не на земле стоит, а в сердце твоем", "не продавй, что тебе даром досталось". И что? Соблюдается? Да ни капли. Попы погрязли в гомосексуализме, педофилии... И я должен в это верить???

1
Елена Данилова
Елена Данилова

Выкалывание глаз - это слепое подражание Византии. Византийские василевсы не позволяли свершиться смертной казни, это был "щадящий способ" борьбы с врагами. Поэтому в то смутное время Александр Невский проявлял неслыханную "доброту", сохраняя жизнь врагу. А Орда - это войско. Сейчас говорят, наша "армия", а тогда была Орда. И татары в ней были на равных, потому что уже тогда наши народы были интернациональными...

0
0
Ва
Валера

В Новгороде сильна была иудейская община, на заре 1500 года они чуть Православие своей жидовствующей ересью не угробили, совратив Московского митрополита Зосиму и невестку Василия Темного Елену. Орда же к церкви относилась вполне толерантно, Александр Невский был крестным братом хана Берке... Ещё бы не много и ....но смерть Александра многое перемещалась...

0
0
Сергей Гапанович
Сергей Гапанович

Тогда была сложная ситуация и Саша Невский один реально суетился на благо Руси , а со сдачей Новгорода - это была хитропродуманная ( если верить летописцам , а последующие результаты говорят , что надо верить ) в результате которой была победа , без жертв не обошлось , но по другому жертв было бы на порядок больше и городов погробили бы несколько ...

4
0
Скука Смертная
Скука Смертная

Откуда знаете что больше и про города откуда???

1
Сергей Гапанович
Сергей Гапанович

Точно не помню названия книжек , но читал несколько и друг у меня историк и литературу я брал у него , к стати не простую художественную , а научную , читать тяжело было из за этого ...

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Это всё предположения и допущения- если уж делать символы- то те, под которые не подкопаешься )))))))

1
Сергей Гапанович
Сергей Гапанович

Я не историк и многого не знаю , но мой друг тогда много аргументов перечислял по правильным делам для государства сделанным Невским вопреки советам трусливого окружения его , история могла пойти по другому и не факт , что вариант был бы лучше получившегося . Всякие рассуждения "аналитиков" по правильности или нет со стороны разных политических фигур в истории России не считаю серьёзными т.к. было много ошибок и много правильного , но что ж они в нынешней истории не шевелятся и не анализируют . Если новейшую историю посмотреть , то сейчас много воплей про "разворовали" , "развалили" , "всё распродали" и т.д. , но эти вопли про период , в котором орущие стояли у руля и не они ли всё это делали или должны были предотвратить или противостоять этому ?

1
Азат Негомедзянов
Азат Негомедзянов

Во-первых, Александр Невский из двух зол (Орда - с одной стороны и шведские крестоносцы - с другой) выбрал большее и победил (что важно). Во-вторых очень давно это было и сколько правителей и полководцев свершали свои подвиги. А в историю вошли лишь он, Иван грозный и Петр Первый.. Народ, мне кажется, запомнил и сохранил имя для истории не спроста

1
0
Скука Смертная
Скука Смертная

думаю что на известность Невского повлияло его Житие и то, что он был признан церковью Святым, тот же Дмитрий Донской сделал не меньше , а то и и больше доя России. Но пропиарили Невского

1
Андрей Фурсов
Андрей Фурсов

Александр Невский, является Великим русским полководцем, на его подвиге воспитывались поколения и создавались традиции, каждый народ создает легенды на своих героях, включая в них лучшие поступки и опуская негатив... Греки гордятся Македонским, французы- Наполеоном, немцы- Бисмарком ... Не каждого прожившего 40 лет, помнят тысячелетия...

4
0
Скука Смертная
Скука Смертная

В чем подвиг Александра Невского?

1
Андрей Фурсов
Андрей Фурсов

18 апреля- День воинской славы России. День победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере.

1
Скука Смертная
Скука Смертная

А подвиг в чем? Стычки, бои в те времена постоянно были , плюс согласно летописям на Чудском со стороны Невского и татары принимали участие... В чем грандиозность подвига Невского?

1
Андрей Фурсов
Андрей Фурсов

Ну, чтобы очернить историю России, подонков найдется не мало, расскажут и за рукописи и бредни разные, а все верят, мы не можем точно сказать что 50 лет назад было, а то говорим за тысячелетие, назовите английских или французских героев, на Украине, сейчас Бандера, Трумэн две атомные бомбы сбросил на Японию, истребил более полумиллиона мирных людей, что-то я не вижу, ни малейшего раскаяния у "миролюбивых пендосов". Зато послушаешь, почитаешь или посмотришь их брехливые фильмы. ПРЯМО АНГЕЛЫ! Можно много спорить об исторических фактах, но факт, что на Чудском озере немцы были разбиты и войском командовал Невский, неоспорим, а сколько там было татар или евреев, русских или других национальностей, не важно. Вы, спросите любого американца и он Вам расскажет, кто победил фашистскую Германию, Украина историю уже переписала. Есть книга мерзкого дегенерата Виктора Суворова (настоящее имя — Владимир Богданович Резун), Ледокол, много верят в бредни - а ведь цель одна принизить роль СССР в ВОВ, очернить страну, избавившую Европу от фашизма. Так нет, они вырастили новую расу неофашистов и опутывают мозги обществу. Я живу на Донбассе и вижу результат западных технологий и новой "светлой" морали...

1
Pawel Galstjan
Pawel Galstjan

Я предложил бы Потемкина,но думаю что образ одного человека не коректен выставить как символ нации так как образ одного человека не в состоянии охорактеризовать всю нацию. Если добавить к этому что подразумывается под понятием нации только русских или население России,то вопрос намного усложняется.

2
0
Скука Смертная
Скука Смертная

Согласна . Вообще считаю - символ не нужен))

1
Pawel Galstjan
Pawel Galstjan

Я тоже так считаю.

1
Виктор Мицих
Виктор Мицих

Да Нормальный был мужик!! просто был подвержен Торарскому мышлению.. Не без помощю Тотар!!! (будь они не ладны) За хотели иметь в друзьях Наисельнейшего человека.. Ссали короче))) А выгодно было всем.. Потому что!! Влияние Татар в то время, было колосальным)))))))))) (как вам такое) )))))))))))))))))))))))))))))))))))

6
0
Скука Смертная
Скука Смертная

нормально. Со многим согласна - вопрос не том - хороший он или плохой. А стоит ли из него символ делать - я считаю - не стоит)))

1
Виктор Мицих
Виктор Мицих

Стоит!!! Нормальный мужик Был!!!! А ошибки кто не совершал???? Даже господь??? (человеческий фактор) )))))))

1
Скука Смертная
Скука Смертная

То есть вы признаете- у нас более достойного кандидата в символы нет?

1
Виктор Мицих
Виктор Мицих

Ну.. Пётр Первый.. Владимир Владимирвич... Гагарин например!!! (они что? тоже не без ошибок жили) ))))))))))))))))))) Давайте Обаму сделаем)))))) Вот кто ошибок не совершает)))))))))) И это правда междупрочем!!! Идиот из идиотов!!! К примеру)))

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Ошибка обшивке рознь)))

1
Виктор Мицих
Виктор Мицих

Ну пешу я допустим и с ошибками))) А в остольном Правда моя!!))

1
Владимир Скворцов
Владимир Скворцов

Митрополит же Кирил глаголаше:
Чада моя, разумейте, яко уже зайде солнце земли Суздальской!
Уже бо не обрящется таковый князь ни един в земли Суздальстей!
Иереи и диакони, черноризци, нищий и богатии, и вси людие глаголааху:
Уже погыбаемь! «Повесть о житии Александра Невского»1263—1280 г.

1
0
Скука Смертная
Скука Смертная

И чё?

1
Алемжан
Алемжан

Символом всегда назначают царей..президентов..князей..Всякую разную руководящую сволочь.А среди руководителей стран никогда не было..абсолютно никогда..просто нормального честного человека.Всегда..абсолютно всегда..всякие нелюди.Поэтому я бы назначил символом например Чехова

3
0
Скука Смертная
Скука Смертная

А я бы Ломоносова )))

1
Алемжан
Алемжан

О.Неплохо.Не подумал.Ломоносов более достоен.Чехов замечательный человек.Но Ломоносов-полубог

1
ЮС
Юлия Сапожникова

Библия говорит ,что Бог сам выбирает святых. Откровение14:1"Я посмотрел и увидел ,что на горе Сион стоит Ягнёнок и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых на лбу написано его имя и имя е но Отца."Бог по другим параметрам выбирает своих помазанников их руки не могут быть в крови.

2
0
Скука Смертная
Скука Смертная

Согласна))

1
ЮС
Юлия Сапожникова

Символ истинного христианства это -любовь.Именно по этому качеству будут узнаваться ученики Иисуса Христа. Иоанна 13:35"По тому узнают ,что вы мои ученики ,если между вами будет любовь."

1
ВН
Владимир Неверов

Не ищи святых. Кто без греха? А политика - "искусство возможного": Невский выбирал между тевтонами и татарами, отбиваясь при этом от шведов. С татарами он тоже "маневрировал". Не зря же они его отравили, а? Из финальной пятёрки (не напомнишь их?) я, помнится, выбрал бы Сталина.

4
0
Скука Смертная
Скука Смертная

Маньяка в символы России? ок, пусть уж лучше Невский)))))))

1
ВН
Владимир Неверов

Сталин - маньяк? Не согласен. А кто там был ещё, помнишь? И кто тебе ближе?

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Столыпин точно был - он мне ближе...но я бы вообще взяла бы фигуру не из власти - Ломоносова - чем не симврл - всё своим трудом и каких высот достиг))

1
ВН
Владимир Неверов

Верно. Я - за

1
Елена Зинякова
Елена Зинякова

А вы какого-нибудь святого хотели бы? Все великие государственные деятели всех времен и народов, в любой стране, если двигали историю, защищали страну, что-то в ней глобально преобразовывали, шли в том числе и на жертвы, и на жестокость. Я бы предпочла Пушкина.

1
0
Скука Смертная
Скука Смертная

Ломоносова)

1
SA
Smbat Abovian

Символы, также как идолы делят общество как минимум на 2, если не на 3 лагеря, вот и судите сами, ну признали бы вашего кумира, от этого не было легче, нашлись бы опять критики, мы идеализируем их, забывая об их человеческой греховной сути, всего лишь

21
0
Скука Смертная
Скука Смертная

В чем проявляется человечность и миролюбие православия?

1
SA
Smbat Abovian

Греховный путь короток, а врата широкие, а праведный извилист и долг, и честь и хвала тому , кто пройдет через узкие врата праведности, если мы о желудке нашем, то кесарево - Кесарю, а если о душе, то Божье- БОГУ, трудно, но правда одна, и человек не сможет сам себя обмануть, потому то и страдаем, немощны мы

1
Скука Смертная
Скука Смертная

Вы ответ на вопрос погребли под тонной слов - конкретно пожалуйста - в чем человечность и миролюбие православия?? Конкретный вопрос- жду конкретного ответа , а не растекание мысли по древу)))

1
SA
Smbat Abovian

Человеческая любовь, разве мало, а если люди не могут, не означает, что православие не право,хотя бы не говорит о гомосеках

1
Скука Смертная
Скука Смертная

А вы знаете - в 19 веке в России в Уголовном кодексе было 25 статей , которые наказывали за "инакомыслие". Достоевский был осужден по одной из них - приговорен к смерти за то, что в гостях прочел письмо Белинского к Гоголю, в котором Белинский критиковал православие - это по вашему пример миролюбия и человечности православия?

1
Следующая страница
Другие вопросы
В любой непонятной ситуации ложись спать. Если медведь привязывает тебя к дереву, приговаривая что-то на латыни — ложись
Вы думаете, хоть немного поспать перед крещенским купанием?!))) Всем сладких снов и приятного отдыха!))
Что вы можете сказать об этом человеке? Фото внутри.
Как вернуть девушку Козерога
Instant CMS v. 1.10.1 AjaxChat выдает ошибку "Получены не верные данные"В чем причина?
Можно ли на обычном фрезерном станке изготовить шар с точностью до 0,01мм? Как это сделать?
как скачать и работать с фотошопом?
Ведете ли вы себя, как Матфей из "Мастера и Маргариты" в сцене распятия, когда у вас тяжелое время в жизни?
У меня категории А, В, С, D. и стаж более15 лет без аварийной работы. Может ли работодатель понизить класс до 2-го
Есть ли что нибудь с чем вы боретесь в себе?
И что такое когда матка после родов не сужаеться?
Как можно заменить ругательное словосочетание "Слава Б... гу? " Может говорить "Слава Науке? " Или как ещё?
Тату внутри. Сколько будет стоить? =)Москва
Как записать iso образ на usb флешку?
а вот интересно- остались ли ещё на свете синтиментальные люди: Ты хоть раз плакал (а) при просмотре фильма?