Вы -
Это специально, наверное, для Вас ТАКОЙ новый смайлик сделали...

ну я утрирую конечно ...

Вот именно...

но даже в любой утопии есть зерно истины

Зёрна есть везде и всякие, но не надо их куда попало разбрасывать.))))

Мне нравится, что Вы оптимистичны!)И зря на пенсии... Такие, как Вы, очень нужны!

Я в одиночку с процентоманией все 30 лет боролась и довольно удачно, хот и за счёт огромных потерь личного времени. Но, видите, и здесь продолжаю "воевать"...)))) Тут тоже надо. А Вы ещё преподаёте?

Я тоже на пенсии. Не ушла бы, если бы не бессмысленные отчёты. Детей тоже люблю. Хочется для них другой жизни.

У нас никак не могут "на верху" понять, насколько энергетически ёмкая работа с детьми (это не сидение в думских креслах с нажиманием на кнопки и прогулами, тем не менее) и она требует восполнения энергетических затрат, а не угробления их остатков на писанину бесконечную...Я ещё застала классы по 42-43 человека...
Таким образом через мой кабинет за неделю проходила ВСЯ школа (1000-1500 человек) и у каждого я должна была проверить индивидуальную работу (бесплатно, причём!).. А если бы я не формировала эту "обратную связь", то при наплевательском отношении администрации к таким сложным предметам как Черчение , ИЗО и МХК (1 раз в неделю), авторитет и у учеников был бы нулевой и никаких вообще знаний невозможно бы было сформировать.

И я с этим, конечно, столкнулась, увы!

Ведущая, конечно, права. Но у учителей ЕСТЬ дополнительный арсенал и ресурс средств по УВЛЕЧЕНИЮ знаниями, которых, чаще всего, НЕТ у родителей. Я об ЭТОМ говорю.

У родителей сколько детей? Один,два,максимум три. У учителя сколько?своих 1-2,плюс ваших 25. Своих надо из д/с забрать или уроки пооверить,впшим на щавтра план написать,тетради проверить, ужин мужик у приготовить, порядок навести. Есть и такие,которые ездят на работу издалека,т.е. плюс дорога. А сколько в сутках часов? а бесконечные проверки? Ничего они вам не должны.

МНЕ они нечего не должны. Они - СЕБЕ должны, чтобы иметь, хотя бы моральное удовлетворение от работы и право называться Учителем, раз уж выбрали этот путь.

Но в реальности, Зоя, профукали мы все, во всяком случае, с нашего молчаливого согласия. И теперь уже никакой интернет не сможет не только улучшить систему образования, но хотя бы, восстановить то, что было.

Лично я никогда не была "молчаливой соглашательницей" и, даже, в одиночку, всегда успешно (хот я и громадными потерями личного времени) боролась с процентоманией, которая - главное зло.

Главное зло, Зоя, заключается в том, что "они выиграли войну за души людей", остальное всё вторично. В обществе потребления превалируют материальные интересы и нет места духовности. В этой постоянной гонке за "место под солнцем" люди растеряли настоящие человеческие ценности.

Это, конечно, так и есть. Процентомания в педагогике, ЕГЭ, "бездумная" Дума...-это всё уже - производные..

"Завещание Алена Далеса" - отправная точка современной политики Запада против нашей страны. А каким образом они достигли результатов хорошо прописано в статье А.Самсонова"Измена" и книге И.Я.Фроянова "Погружение в бездну" (Россия в конце ХХ века).

...да и Вы... грамматику - подзабыли))))

а я закончил цпш и то не полностью половину букваря на курево пошло

спасибо

Вы невнимательно прочли вопрос, потому и "не согласились".
Мы с Вами говорим об одном и том же.

Естественно

Если так всё хорошо, то и волноваться не о чем (?).

А, судя по ответам ( в том числе и по Вашему), народ - не в курсе и привычно хает образование.

"... школьные учителя должны формировать вкус к знаниям... Как Вы думаете?" - Ваши слова в вопросе. Значит они/учителя этого не делают, подумал я и тысячи других Ваших читателей Спрашки! Отсюда и моя реакция...

Делают, но не все. Соответственно и народ ( образованный РАЗНЫМИ учителями) не все выделяют главное в проблемах образования. Вот я и "дорабатываю" на просторах интернета эти понятия...

Вот, вот... Молодец! Дорабатывайте! Удачи!

Если это на самом деле так - Господь вам навстречу!

Это - так.
Существуют и более интересные, действенные и сложные методики, которые я здесь не перечислила. Например, методы Вальдорфской школы, Школа-мастерская и прочее...

Беда может произойти в том случае, если педагоги будут совершать мартышкин труд. И будут они совершать его весьма совершенными методами (в частности пользуясь разнообразными и современными методиками). И они его совершают практически в 100% случаев, потому что учат не тому, чему надо (не тем знаниям), а тому, что принято в данном государстве, и утверждено министерством образования или другими сходными ему органами управления. Это я и имел в виду, первоначально отвечая на Ваш вопрос. Знания же, которые необходимы человеку, могут оставаться в стороне.

Вы совсем не по теме говорите.
Эти методики - всего лишь, ТАКТИКА для освоения, как раз, БАЗОВЫХ знаний и СТРАТЕГИЯ для самообучения в жизни всему, что захотят, но когда учителей рядом не будет.

Да, немножко не по теме, согласен. С этим согласен на 100%. "Знания по самым разным направлениям могут быть самыми разнообразными, но, неизменно, поданными ТАК, чтобы ученику казалось, что он на уроке САМ сделал мини-открытие (т.н. "эвристическая" подача материала) и, заинтересовавшись более глубоко, продолжил самостоятельно "исследования" в направлении, которое получил на уроке.
Это - т.н. РАЗВИВАЮЩАЯ цель, которая учителем ставится и ВОПЛОЩАЕТСЯ на каждом уроке с помощью разных интересных (уже давно на практике проработанных !) методик."

ГДЕ Вы увидели, что в моём вопросе я призываю "отменить учителей"???

Ну вы как-то попытались самоустраниться от образовательного процесса...

Читайте ВНИМАТЕЛЬНО.

У меня больше 30 лет Педстажа (от детсадов и Домов творчества до Педуниверситета.)

Неужели удалось то, что прозвучало в вопросе? Если да - целую ручки

Конечно, удалось. Даже те, кого я не помню ( из учеников, иногда встречающихся мне), говорят, что на всю жизнь запомнили мои уроки. Это приятно.

Я тоже преподавал 20 лет в академии им. Жуковского. И когда бывшие слушатели говорили, что мозги кипели на занятиях - было приятно. Уважаю профессионалов

Я закладывал татарскую гимназию в Нижнекамске, преподавал в колледже и в институте... Информации о контингенте учащихся имею непосредственную... К немалому сожалению знаю и скудность современного преподавания... Откуда же брать талантливых учителей-от бога?...Вот и приходится, обрабатывая "дубы", изготавливать "липу"...

Я тоже на всех этих уровнях работала ( и, даже в детсадах вела уроки и в Домах творчества), а в школах преподавала, когда в классах было по 42 ученика. И эти проблемы преодолевала авторскими методиками. Конечно, приходилось вести очень много неоплачиваемой дополнительной работы, тем более, что предметы были довольно сложными и не самыми "котируемыми". Но моральное удовлетворение, зато, получала, отличное. На КАЖДОМ уроке все ученики получали оценку за индивидуальную работу.

Завидная жизнь у Вас, Зоинька, была!!!

Я и сейчас продолжаю желающих чему-то у меня научиться, учить...

Я... отошёл уже... Пытаюсь внучат призвать к любознательности... Увы... Гаджеты значительно сильней меня...

Увы... "трудно из болота тащить бегемота" ( то, бишь, нашу запущенную по самым разным параметрам систему образования)...

Увы....

Да оно было ОЧЕНЬ СРЕДНИМ, увы.
Сейчас много хороших новаторских методик в педагогике, а абитуриенты - очень слабые, потому что троечники пошли в педагогику (не по призванию, а там где конкурс пониже из-за низких зарплат).
Многие не могут ничего хорошего освоить за время обучения, а на экзаменах (заочники, особенно), слёзы льют и ворчат, что к ним придираются, "несмотря на то, что уж азбуку-то они знают, поэтому учить могут"...

Да. и такое было, когда иметь высшее образование было честью как бы быть в обществе не изгоем и не бездарем. Полагали, что только за это им светило что то большее, чем недоучкам.

Я о своём времени...Вы о своём...

У нас с Вами - одно время, всего 3 года разницы.

Тогда значит мне повезло...

Может, просто, не было ЗОРКОСТИ в детстве.

В Мире всё "Относительно"...

Оно было лучшим ТОЛЬКО до тех пор, пока не стали навязывать процентоманию и запрещать оставлять двоечников на второй год.

не врите. я учился в 70- 80--е. гг.

А я в 1969 школу окончила, и помню, как она началась (процентомания) уже в 1964 году. А потом, как "один в поле воин" сражалась с нею (и довольно успешно, правда за счёт больших потерь личного свободного времени!) в различных образовательных учреждениях (от детсадов до ПедУниверситета) вплоть до 2006 года.

Конечно. Потому и надо учить их ПРАВИЛЬНОМУ пользованию этими техническими средствами ( без фанатизма, но с пользой).

Вы правы. Я, просто, говорю о том, что сейчас в "обойме" у учителя есть масса интересных методик ( в том числе и, благодаря интернету), которые он должен использовать на уроках.

КОНЕЧНО ВЫ ПРАВЫ И Я ВАС ПОДДЕРЖИВАЮ

Так про ЭТО я и пишу в вопросе.

Мне трудно представить активного одиночку-самоучку; это должен быть какой-то отрешённый отшельник, напоминающий пушкинского монаха-летописца... мне кажется, знания должны обговариваться, обсуждаться в группе или, хотя бы, с живым преподавателем для их лучшей и эмоционально приятной окраски и усвоения... А как здорово сказал наш Первый поэт: "Смешон и ветреный старик, смешон и юноша степенный"!

ВКУС к ЗНАНИЯМ и соответствующие НАВЫКИ даются ВСЕМУ классу или аудитории студентов.
Для этого есть интересные методики, которые работают почти 100% (проверено на практике десятилетиями).
Выходя в жизнь, каждый из таких учеников уже идёт по СОБСТВЕЕННОЙ дороге Знаний.
Кстати, меня поразило, что ЭТО (индивидуальность восприятия) отразилось даже в мини-отзывах на один из моих авторских курсов, который понравился и студентам, и школьникам (ОМК).

Вот ПОТОМУ я и подняла ТАКОЙ вопрос.
Однако, уже сейчас на ютубе - огромное количество талантливых уроков и по очень сложным дисциплинам (ИЗО, музыка, вокал)

Хорошие знания те, которые выстрадал сам.... Но учитель может ускорить или облегчить этот процесс

Те, которые , как бы, "выстрадал сам" - эвристические методики, которые учитель применяет незаметно, чтобы "облегчить процесс усвоения".

Да, но эти методики то же надо заставить каким то образом изучать, Нас развратило всеобщее среднее образование и многие потеряли вкус к учебе. Сам такой был и только служба в армии дала понимание в необходимости в учебе без всяких методик.

Там ( в Армии) у Вас сработал рефлекс НЕОБХОДИМОСТИ.
А эвристические методики основаны на, как бы, "самостоятельном" открытии ребёнком, что повышает ДЛЯ НЕГО ценность его знаний.
Возможно, кстати, и в Армии Вам попался умный командир, который заставлял Вас САМОГО "делать открытия", собирая автомат и прочее. Потому и привлеклись к знаниям военного дела. Между прочим, скорее всего, именно, эвристическими методиками.

А почему Вы решили что я стал военным? Наоборот до армии мечтал стать офицером, но потом решил что военная карьера не для меня и закончил совсем мирное учебное заведение. Не скрю, в армии попался взводный лентяй, и что бы самому не бегать по реперным точкам нам вдолбил знания по тригонометрии так что мы ез него делали вычисления бегая по этим точкам, а он сидел в кабине прохлаждался и травил анекдоты.

Из ЧЕГО Вы сделали вывод, что "я решила, что Вы стали военным"?
Вы говорили о своей службе в армии, и я говорила об ЭТОМ же эпизоде с Ваших слов.

Простите, показалось.

и в СССР были уроки по телевизору, только врядли они были лучше непосредственного общения

Конечно. Сейчас совершенно ДРУГИЕ возможности. Хотя бы посмотрите, как много интересных уроков в ютубе... даже по таким сложным направлениям как вокал, музыка, ИЗО...Их совершенно не сравнить с теми первыми попытками телевизионных уроков, хотя выкладывают на ютуб БЕЗ специального "государственного отбора". ЭТО говорит о том, как МНОГО у нас талантливых учителей ВЕЗДЕ.

но, возвращаясь в вышесказанному, процесс обучения и воспитания должны идти вместе, иначе будут учится только единицы

Разумеется.

А зачем мне Вам на почту писать? Меня вполне эти сайты устраивают...
Впрочем, могу выслать Вам на почту мой Реестр Услуг, если Вы хотите больше разнообразных ТЕМ, нежели на этих сайтах.

Увы, вопрос совсем НЕ поняли. Видимо, всё же, ЧИТАТЬ Вас с папа с мамой не научили..

Дополню! В Японии этот метод действует давно уже.Поинтересуйтесь этим.Я все прекрасно понял.В этом должна быть заинтересована ,,система,,-- государство.

Потому они (японцы) и НАШИ новые методики быстро берут на вооружение, а у нас они "тормозят"...

Учитель может учеников привлечь ,увлечь собственной харизмой только.Вынудить или навязать свое -- нет! ,,Революционера,,тут--же выкинут со школы.Уроки все в рамках утвержденной министерством соответственным и им же контролируемым.Так что это уже только инициатива родителей.Частная школа в Лондоне,Берне,других местах,репетиторы.Так что Вы правы-- у себя дома в стране это не надо,дело родителей только.

Да уж, чего стоит только " судя по всему" - аналитик, однако!

Зоя, где в моих словах Вы увидели, что я опираюсь на мнение моего сына? Я высказал своё мнение и мнение миллионов родителей. Почему Вы считаете, что только Вы истина в последней инстанции? Богом себя возомнили? Для кого работает школа и педагоги? Для себя любимых, или для детей, которых они учат? У родителей нет права голоса? Мы сердцем и душой кровно заинтересованы в отличном образовании своих детей. И не Вам судить, компетентен я, или нет. У меня жена преподаватель, и я немного знаю " школьную кухню "

Вот именно, что Вы, всего лишь, "НЕМНОГО знаете" "школьную кухню.. И опять, "мните себя стратегом"...

Я удалила Ваше ПОШЛОЕ и совершенно безосновательно последнее высказывание, демонстрирующее Ваше "прекрасное образование" и ПРОЩАЮСЬ с Вами, так как не люблю глупых и злых людей в своём окружении.

какая злая самоуверенность