Бухгалтерия, аудит, налоги

Если сделать вычет по входящему НДС, то получается что организация вообще не платит НДС?

Исходящий ндс - это те налоги, которые организацию платят конечные покупатели за товары или услуги

А входящий НДС - это налог который платит сама организация за покупку сырья материалов и др.

Так вот согласно формуле, если из исходящего отнять входящий именно то и организация должна перечислять в бюджет государства

В итоге что получается что организация купив материал из него произвёл какой-то товар и продал, за эту деятельность она сможет уменьшить на сумму входящего НДС и вообще не платить НДС государству. То есть входящий НДС организация уменьшает или возвращает обратно от государства, а исходящий НДС платят конечные потребители, сама организация получается что вообще никаких НДС не платит государству, так или я что-то не правильно понимаю?
Слава Коловоротный
Слава Коловоротный
5
Но готовый продукт всегда дороже стоит чем сырье. А добавочная стоимость формируется от того что товар выше себестоимости продают.
Возращают его видимо для того чтобы каждый раз не платить многократно.
Владислав Кузнецов
Владислав Кузнецов
56 131
Лучший ответ
Уразбек Есенкулов Вы представляете себе НДС очень приблизительно, в философском смысле.
На самом деле НДС считается так, что это может сильно не совпадать с философским смыслом.

Например, купили в одном налговом периоде, продали в следующем.
(налоговый период - квартал).
В первом квартале НДС весь входной - к вычету - государство тебе должно много.
В следующем квартале НДС весь исходящий - ты государству должен еще больше.
Суммарно по двум кварталам - НДС действительно с разницы проданного и купленного, но отдельно по кварталам - ситуация как я выше описал.
1) не платят, а реализуют.
НДС с 2006 года по отгрузке - могут вообще не заплатить, а налоговая база по НДС есть
2) "Исходящий ндс - это те налоги, которые организацию платят конечные покупатели за товары или услуги"
покупатели (и не конечные, а непосредственные) платят не налог, а оплачивают стоимость товаров, в которую включен НДС.

Это я к тому, что формулировочки у тебя...

Бывает, что сумма НДС к вычету (входной НДС, т. е. НДС с покупок) может превысить сумму НДСа от продаж (исходящий НДС по твоей терминологии).
В этом случае государство тебе должно. И государство тебе этот налог вернет (явно, заплатит на расчетный счет), но сначала проведет проверку.
Такую ситуацию никто не любит - когда тебя проверяют, поэтому такой ситуации стараются избежать. И это можно сделать довольно легко - налогоплательщик с 2015 года вправе переносить вычет по НДС на следующие налоговые периоды - аж на 3 года (кроме покупки ОС). Он и раньше мог это делать, но надо было объяснять налоговой почему перенес (обычно доказывали, что счет-фактуру получили позже)
Уразбек Есенкулов
Уразбек Есенкулов
98 086
Уразбек Есенкулов Та ситуация, которую ты описал - что организация НДСа бюджет ничего не платит по совокупности нескольких налоговых периодов,
может быть только в том случае, если организация работает в минус, а такое долго не продлится.
НДС не платится бюджет тогда, когда покупаешь больше чем продаешь, а так не может длиться вечно
Слава Коловоротный Спасибо, но я так и не получил ответ на свой вопрос. Вот вы говорите, что если НДС с покупок превысит сумму НДСа от продаж, то в этом случае государство тебе должно. Вопрос : а если наоборот исходящий НДС превысит входящий НДС, то тогда организация делает вычет исходящий НДС - входящий НДС = полученную сумму перечисляет в бюджет государства! Но таким образом организация возмещает во-первых, сумму входящего НДС, которую она когда-то оплачивала стоимость товаров, где и был включён НДС и во-вторых, исходящий НДС это же не с кармана организации перечисляется в бюджет государства, а с кармана конечного потребителя.
Уразбек Есенкулов Что тебя так возмущает, что организация платит НДС из средств покупателя?
Это естественно для таких налогов (я забыл как они называются).
Налог с продаж тоже платит покупатель (он в Америке, но в начале нулевых и РФ был).
Акцизы тоже покупатель платит. Это налоги, которые включаются в цену - ясно что их оплачивает покупатель.
НДС отличается тем, что это частично возмещаемый налог - вот как раз через эту возмещаемость он и оказывается на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость, а не на всю стоимость.
Уразбек Есенкулов Если так разобраться, то вообще все налоги оплачивает покупатель.

Налог на прибыль - что такое прибыль? Это доходы минус расходы. А доходы откуда? От покупателя!

Имущественные налоги и взносы в фонды платятся из своих средств. Это расходы. А расходы чем покрываются? Доходами! А доходы откуда? От покупателя!
Уразбек Есенкулов 1) Когда речь идет о перепродаже, надо употреблять термин товары.
2) Надо понять простую вещь - НДС не входит ни в доходы, ни в расходы. Поэтому из входной стоимости надо убирать НДС - получишь себестомость купленного, а продажную стоимость надо брать без НДС - получишь доход от продаж.
3) 100руб. х20%=120рублей - математически это бред. Надо правильно записывать вычисления
Уразбек Есенкулов Короче, если себестоимость 60 р., а хотим получить прибыль 40 р. то продать надо за 100 р. -это без НДС.
Тогда покупателю будет выставлено к оплате 120 р. - там 20 р. НДС (это пойдет государству, а 100 р. - это твой доход.
Причем заметь - тут речь идет о валовой прибыли - это разница между выручкой от продаж (без НДС!) и себестоимостью ПРОДАННОГО.

Почему ПРОДАННОГО большими буквами?
Потому что расход при продаже возникает в момент продаж.

Это я к тому, что НДС и прибыль могут быть разнесены по периодам - если купил в оном периоде, а продал в другом - то НДС в вычету в первом периоде, НДС к уплате во втором периоде, а прибыль (доход от продаж минус расход в виде себестоимости проданного) во втором периоде.
Уразбек Есенкулов Это важно понимать - обычно НДС соотносят с прибылью, подразумевая, что купили и продали, а на практике может быть что купили сейчас, а продали потом.
Уразбек Есенкулов А налоги - в конечном итоге платятся за счет покупателя - иначе откуда ты средства возьмешь на их оплату? Расходы надо покрывать доходами.
Но это в философском смысле.

А налоги типа НДС, акцизов, налога с продаж - они прямо включаются в цену товаров - то есть эти налоги покупатель оплачивает прямо и непосредственно.
Особенностью НДСа является то, что это частично возмещаемый налог, и он проходит по всей цепочке (налог с продаж обычно только в рознице - при продаже как раз конечному покупателю). Так же особенностью НДСа является то, что в конечном итоге он действительно платится с ДОБАВЛЕННОЙ стоимости, а не с оборота (хотя конечный покупатель физ. лицо как раз оплачивает НДС со всей стоимости - он-то к вычету ничего не примет)
Ну всё правильно.
Прочитай название налога, это налог на ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ.
То есть так получится, что какую сумму добавили, за то налог и заплатишь.
Ну, почти так.
ОД
Ольга Дерунова
98 732
Слава Коловоротный Вовсе и не так!
Слава Коловоротный Вопрос в том, что само название добавленная стоимость прямо не говорит, что налог взимается именно от той суммы которую добавили к себестоимости товара, допустим организация производит конфету, себестоимость =30 рублей, сверху организация добавляет свою цену, чтобы получить прибыль =50 рублей (добавленная стоимость) получается 80 рублей цена конфеты, но государство берет ещё и НДС 20% от продажи конфеты, поэтому организация ещё и стоимость НДС сразу включает в цену конфеты и потом только продаёт. 20% от общей суммы 80 руб получается 80х20% =16 рублей это стоимость НДС, который включает в цену и того получается 80+16=96 рублей. Именно 96 рублей будут отдавать покупатели и купить эту конфету. А вы говорите НДС это налог от добавленной стоимости, то есть
50х20%=10р. Это неправильно ошибка
Молдир Рыскулова Никто тут кроме вас и не писал, что НДС это желаемая прибыль *20%. Посмотрите определение добавленной стоимости.
исходящий ндс, как правило, больше входящего
Оксана Ануфриева
Оксана Ануфриева
44 278
Слава Коловоротный Если и больше и что? Ведь исходящий ндс это не деньги организации, а деньги конечного потребителя, то есть конечный потребитель платил за купленный товар ндс, а сама организация получает эти ндс и просто перечисляет в бюджет государства делая вычет входящий НДС, который когда-то она платила у поставщиков. То есть входящий НДС- это платит со своего счета организация, которая потом делает вычет возмещает получает обратно эту сумму от государства, а исходящий НДС- это платит покупатель конечный потребитель со своего счета это не деньги организации, поэтому исходящий ндс как правило больше от входящего НДС это что изменит в том плане, когда я выше спросил и хотел понять сама организация со своего кармана скажем так платит вообще НДС государству или нет??

Похожие вопросы