С удивлением обнаружил, что по действующим правилам Российских железных дорог дети, достигшие всего только десятилетнего возраста - имеют право самостоятельно путешествовать по стране поездами дальнего следования. Сами покупать билеты, сами садиться на поезд, предъявляя свидетельство о рождении (в котором нет даже фотографии) или его заверенную копию - не только без сопровождения взрослых - но даже без письменного разрешения законных представителей. А если ребёнок "следует к месту учёбы или с места учёбы к месту жительства" - то и вовсе без возрастных граничений (то есть видимо с шести лет - как в школу будут зачислены).
На мой взгляд - это просто сюр какой-то... Я вообще горячий сторонник самого раннего взросления и не менее горячий противник возрастных ограничений. Но по мне так пусть лучше десятилетние малявки курят, пиво пьют и трахаются - но только пожалуйста пусть они не ездят на поездах! Да бывают интеллектуально зрелые десятилетки - но крайне редко. В подавляющем большинстве случаев - я бы сказал 95% - десять лет - это полная беззащитность, вера в Деда Мороза и Зубную Фею. Десятилетнего любой негодяй может легко обмануть и обидеть - вплоть до угрозы жизни. И это - на любой промежуточной станции! Да он может сам отстать от поезда, выйдя размять ноги на перрон - и остаться без багажа, денег, связи. Пропустить пересадку. Просто заскучать и заплакать... Ну добро бы самолётом - с самолёта никуда не денешься - там проводили, здесь встретили - так и то только с 12 разрешено без сопровождения. А железная дорога - это же настоящая чёрная дыра, место куда более опасное чем дремучий лес. В поход с ночёвкой - отпущу, а в плацкарте через всю страну - только через мой труп. Что это за бредовые правила? Известно, что человек достигает интеллектуальной зрелости в среднем к 12 годам - но при этом отклонения в плюс-минус два года считаются нормой. Поэтому я бы допускал такие путешествия только с 14 лет - когда получен удостоверяющий личность паспорт и обретена частичная дееспособность. В особых обстоятельствах - как например действительно к месту учёбы или обратно - и только беспересадочными поездами - только с оформлением услуги сопровождения бортпроводником вагона: здесь проводили - там встретили, с рук на руки в обоих случаях передали.
Воспитание детей
Нормально ли десятилетнему ребёнку самостоятельно путешествовать на поезде дальнего следования?
Хрен бы с ним, есть другая проблема. Чтоб мне сына отправить к маме на материк на лето (час лёту), надо купить ему полный билет, плюс - оплатить 5 Кр за "сопровождение несопровождаемого ребенка". Вот это, блин, капец. Стюардесса с ним за ручку сидеть будет весь полет, что-ли? Поэтому мы покупаем ему детский билет и ищем к кому его "пристегнуть", парень так с 6 лет летает. Хотя - делов-то: сел в самолет, полюбовался в окошко - вышел - встретили. Нахрена какое сопровождение? Мобильник в лапы - и вперед!
Так что - опасное (можно отстать от поезда, можно оказаться в купе с неадекватами, можно травануться взятой с собой едой, можно простыть от кондея, или наоборот - зарости мхом потнявым от духоты, да много чего можно...) одиночное путешествие в поезде - это можно. А пролететь пару часов в закрытом фюзеляже рядом с пристегнутыми паксами - только за отдельную плату...
Я понимаю, что отдельно взятые тормоза и в 18 лет самостоятельно на трамвае прокатиться не в состоянии - и что? Всем под них подстраиваться? Лично я ездил на меджугороднем автобусе сам в 8 лет, притом, что и до автовокзала добирался тоже сам, с пересадкой. А в 80-е гопоты всякой было уж поболее, чем сейчас, особенно с учетом количества "зон" и "химий" около города. А одноклассник мой один - даже нашего района не знал, даже когда школу закончил.
Так что - опасное (можно отстать от поезда, можно оказаться в купе с неадекватами, можно травануться взятой с собой едой, можно простыть от кондея, или наоборот - зарости мхом потнявым от духоты, да много чего можно...) одиночное путешествие в поезде - это можно. А пролететь пару часов в закрытом фюзеляже рядом с пристегнутыми паксами - только за отдельную плату...
Я понимаю, что отдельно взятые тормоза и в 18 лет самостоятельно на трамвае прокатиться не в состоянии - и что? Всем под них подстраиваться? Лично я ездил на меджугороднем автобусе сам в 8 лет, притом, что и до автовокзала добирался тоже сам, с пересадкой. А в 80-е гопоты всякой было уж поболее, чем сейчас, особенно с учетом количества "зон" и "химий" около города. А одноклассник мой один - даже нашего района не знал, даже когда школу закончил.
Этого делать ни в коем случае нельзя, ребёнку угрожает опасность!
В поезде опасно.
А вот на самолёте можете, если иметь доверенность от родителей
к сопровождающему мальчика.
А вот на самолёте можете, если иметь доверенность от родителей
к сопровождающему мальчика.
Обычно таких поручают проводнику.
Светлана Владимировна-В
У проводника своя работа, некогда ему за руку вашего ребенка водить.
В СССР нормально было. Сейчас, конечно же, НЕТ!
Ольга Якимова
С 30 лет пора!
Мария Дедова
Согласен. Именно устаревшие. Может раньше было норм...
я и в 14 лет не отправлю дочь одну, тем более поездом . в поезде изнасиловать проще простого
Вероника Филиппова
Давай я с ней поеду?
Ольга Якимова
Да, точно)))
Было еще такое выражение - "отхарить паровозом" (групповое изнасилование)...
Вы в каком году совдепии застряли?))) В 53-м?)))
Портрет Сталина на видном месте висит?))
Было еще такое выражение - "отхарить паровозом" (групповое изнасилование)...
Вы в каком году совдепии застряли?))) В 53-м?)))
Портрет Сталина на видном месте висит?))
Princessk@ ***
вам везде насильники мерещатся? а в подъезде не, не могут??
Да никто его в поезд не пустит одного
Мария Дедова
Как не пустить - если Правила велят пустить? Завтра родители жалобу накатают за отказ в предоставлении услуги... Ну допустим Вы или я готовы рискнуть своими собственными неприятностями - а если родители сами привели, посадили, поцеловали - и ушли? Что делать? Милицию звать? Так милиция тоже ничего не вправе сделать - всё законно...
это запрещено
Мария Дедова
как ни странно наоборот
Хоть вопрос и закрыт ( правда, висит" в лидерах), я отвечу. Я сына в неполных 12 лет отправила одного поездом к родственникам в Беларусь ( муж серьезно заболел, необходимо было срочно улетать с ним, а родственников в городе, где живём нет). ехать ему больше суток. Купила билет в маленькое 2-х местное купе возле проводников, выкупила оба места; проинструктировала его, дала с собой все необходимое, чтобы не выходил из вагона, да он и сам очень осторожный, спокойный, перестраховщик; переговорила с проводниками. Сын прекрасно доехал.
Мария Дедова
Ну то есть Вы не только позаботились о сопровождении (поговорили с проводниками) - но и сверх того выкупили всё купе))) В таком ответе я вижу более согласие со своим возмущением действующими правилами - чем оппонирование моему возмущению.
Да и двенадцать (пусть и неполных) - это не десять. В двенадцать уже половина детей готовы к такой ответственности. В четырнадцать - почти все. В десять почти никто...
Да и двенадцать (пусть и неполных) - это не десять. В двенадцать уже половина детей готовы к такой ответственности. В четырнадцать - почти все. В десять почти никто...
Мария Дедова
И спасибо за ответ. За то что не пожалели рейтинга, зная что ответ уже не будет "лучшим". Вопрос "решён" только потому, что стоит только мне затянуть с выбором "лучшего" ответа - как его выбирают за меня, и тогда частенько в качестве "лучшего" висит то что мне совсем не нравится. Поэтому я частенько просто вынужден выбирать "лучшее из худшего".
УжОс!!! А 7-летние могут без сопровождения ездить на электричках! Я представляю, что может случиться с ребенком в дороге!
Моему внуку 6,5. Я и в городе-то руку его не отпускаю.
Моему внуку 6,5. Я и в городе-то руку его не отпускаю.
Мария Дедова
К сожалению с электричками это неизбежно. Не у всех есть возможность водить детей в школу за ручку. Но здесь опасности менее непредсказуемые чем когда через всю страну...
Нет.
Ну раз такие правила, значит кто-то должен отвечать за малого, несовершеннолетнего... видимо те, кто позволяет ему ехать на поезде..) я то против... никто там ни за кого отвечать не будет... к сожалению..)
Полностью согласен
Какая ещё зубная фея?! Дегенерат ты с навязанными чуждыми образами и обычаями....
Мария Дедова
От дегенератки слышу - нетерпимой к чужим образам и обычаям дегенератки, уверенной что эта нетерпимость и есть патриотизм. Ну и пей Солнцедар вместо бургундского)))
настолько же нормально, как и стрелять из ружья
все рамки дозволенного - у нас в голове
несамостоятельные или тупые дети - это результат воспитания их родителями. или - отсутствия такового
и неважно, чем там ребёнок занимается, - сбегает из дома на поезде в неизвестном направлении, ширяется, курит, ахается, бухает или издевается над животными или одногодками - всё это результат, и с этим надо что-то делать, а не думать так, как вы
думать надо о качестве подрастающего поколения, а не о том, что оно может сбежать с поезда
все рамки дозволенного - у нас в голове
несамостоятельные или тупые дети - это результат воспитания их родителями. или - отсутствия такового
и неважно, чем там ребёнок занимается, - сбегает из дома на поезде в неизвестном направлении, ширяется, курит, ахается, бухает или издевается над животными или одногодками - всё это результат, и с этим надо что-то делать, а не думать так, как вы
думать надо о качестве подрастающего поколения, а не о том, что оно может сбежать с поезда
Мария Дедова
стрелять из ружья в таком возрасте можно только под надзром взрослых - стало быть и на поезде ездить
а дети все рождаются несамостоятельными - в этом суть понятия ребёнка
самостоятельными они становятся по мере того как взрослеют - и к десяти годам это происходит очень, очень редко - при самом лучшем воспитании даже
мой дядя в 1946 году построил дом для матери и братьев - ему было 13 лет - а в 10 он бы этого сделать не смог
а дети все рождаются несамостоятельными - в этом суть понятия ребёнка
самостоятельными они становятся по мере того как взрослеют - и к десяти годам это происходит очень, очень редко - при самом лучшем воспитании даже
мой дядя в 1946 году построил дом для матери и братьев - ему было 13 лет - а в 10 он бы этого сделать не смог
В похожих вопросах вышел этот Ваш вопрос. Пришла к выводу, что права детей и обязанности родителей по контролю за детьми слабо урегулированы российским законодательством. Слишком много противоречий.
Кстати, про разрешение ездить с 10 лет тоже видела, когда покупала билеты. А так же на сайте артека указано, что принимаются дети, самостоятельно прибывающие с 12 лет.
Кстати, про разрешение ездить с 10 лет тоже видела, когда покупала билеты. А так же на сайте артека указано, что принимаются дети, самостоятельно прибывающие с 12 лет.
Мария Дедова
Я считаю надо с 14 отпускать - во всём.
Мария Дедова
В Гражданском кодексе всё по уму - три возраста нарастающей самостоятельности:
- до 6 лет вообще ничего нельзя,
- с 6 до 14 лет можно только то что прямо разрешено,
- с 14 до 18 можно всё кроме того что прямо щапрещено,
- с 18 можно всё.
Но наши депутаты блин не читатели - а писатели. И в отдельных законах - зоопарк возрастов. Врачебная тайна с 15, самолёт с 12, паровоз с 10, секс с 16...
- до 6 лет вообще ничего нельзя,
- с 6 до 14 лет можно только то что прямо разрешено,
- с 14 до 18 можно всё кроме того что прямо щапрещено,
- с 18 можно всё.
Но наши депутаты блин не читатели - а писатели. И в отдельных законах - зоопарк возрастов. Врачебная тайна с 15, самолёт с 12, паровоз с 10, секс с 16...
Я тоже об этом не так давно узнала. Тоже в шоке была. Даже разрешения родителей не требуется.
Ольга Якимова
Точно, вот это проблема... С 30 лет надо.
я за сопровождение
Имеют право, это не означают что они все ездят по вашему описанию !!!
Мария Дедова
Один потеряется - уже много. Для того и закон, чтобы не полагаться на здравый смысл. Были бы все умные - законы были бы не нужны.
Нормально.
Не думаю, что это нормально, но ситуации всякие бывают
Я сам ехал когда был маленьким в поезде и нормально, какая ребёнку может быть опасность? Некто вашего ребёнка трогать не будет, ведь там народу к тому-же много, Россия конечно как Африка, но не хуже Афганистана
Мария Дедова
Сам потеряться может - выйдет не там например. Даже никто не обидит - будет кому-то геморрой его домой возвращать.
Мало удивительного. Для себя же законы пишут, уроды. Не менее "увлекательна" статья УК РФ возраст согласия. П.. пц какой-то.
Мария Дедова
А что с возрастом согласия? Его и так подняли с 14 до 16. А выше он никогда и не был.
Вот уж где не стоит искать здравого смысла - это в законодательстве РФ. Там и без этого полно бреда и противоречащих друг-другу законов.
Поэтому в таких вопросах не надо смотреть на законы, надо думать своей головой и анализировать поведение своего ребенка.
Поэтому в таких вопросах не надо смотреть на законы, надо думать своей головой и анализировать поведение своего ребенка.
Взросление? Зайти в салон транспорта и проехать до нужной станции под присмотром проводника? Этот подвиг, определённо, достоин медали... И памятника рукотворного.
Мария Дедова
так вот присмотр проводника-то и не предусмотрен
Нет конечно.
ваше норм самостаятельный выростет.
Мария Дедова
если не съедят
Коллега отправляла своего 12-летнего сына одного плацкартом куда-то в Сибирь к своей материи, более 2-х суток ехать. Заранее за 45 дней купила ему самую удобную нижнюю полку посередине вагона, лицом по ходу движения. Только от Москвы отъехали, к нему проводница подходит - мальчик, перейди на другую полку, тут бабушка поедет. Пересадили его на верхнюю боковую, а на нижней тетка ехала. Ни разу за двое суток не убрала постель и не подняла столик. Ребенок двое суток фактически ничего не ел нормально, съел только то, что можно было съесть лежа всухомятку. Говорит, первые сутки хоть посидеть можно было - познакомился с другим мальчиком, сидел на его полке, а потом туда тоже тетки сели и больше его не пускали, так скрюченный на верхней полке и ехал, ни разу даже чаю не попил, а в вагон-ресторан пойти постеснялся один. К тому же тетка постоянно ворчала, что он часто в туалет ходит, мельтешит перед ней.
В общем, я считаю, если ребенок робкий и не может за себя постоять, его одного и в 20 не нужно пускать без крайней необходимости.
В общем, я считаю, если ребенок робкий и не может за себя постоять, его одного и в 20 не нужно пускать без крайней необходимости.
Мария Дедова
И это ещё самый мягкий вариант "дискриминации". Однако коллега Ваша - тот ещё экстремал: неужели место в купе не по карману - с 50%-ной-то детской скидкой? Ведь всего в полтора раза дороже чем в плацкарте, а верхняя полка - и того меньше (причём мелкому верхняя интереснее - я всегда верхнюю выбирал). Я уже молчу про СВ - там скидки нет, то есть выходит в разы дороже чем в купе. И проводницу надо было обязательно "зарядить", чтоб проследила и в обиду не дала.
уже с пяти лет норма
хватит из детей делать инфальтильных рабов
А потом и в 33 заплатить за квартиру не может
хватит из детей делать инфальтильных рабов
А потом и в 33 заплатить за квартиру не может
Нет конечно
Не из тех, кто позволит. Могу объяснить ребёнку, почему не разрешу.
Мария Дедова
но если завтра Ваш ребёнок - без разрешения! - сядет на поезд до Владивостока - его никто не остановит... вот что пугает
Это нормально только с 14 лет, когда есть паспорт.
Нет не нормально.
это еще ладно, в законе РФ никак не прописано, где и скем должен находиться маленький ребенок, например, дети сколько угодно малого возраста могут находиться в общественных местах ночью и этот факт никак не влечет за собой ответственность родственников. Дети ездят не только на поездах/, но и на автобусах, электричках и маршрутках, шатаются по улицам и т п. в любое время суток,
Мария Дедова
На муниципальном и пригородном транспорте в школу с первого класса - это неизбежно.
в 10 лет - нет
Закон есть, но принимать решение родителям. Что не ясно?
Мария Дедова
Не ясно когда я вижу ребёнка в поезде - родители его отпустили или сам сбежал. Пусть ездят с нотариально заверенным разрешением от родителей - на конкретную поездку.
если лагерь то за него несут ответсвиность провадники (или сотрудники лагеря)
Мало удивительного. Для себя же законы пишут, уроды. Не менее "увлекательна" статья УК РФ возраст согласия. П.. пц какой-то.
Мало удивительного. Для себя же законы пишут, уроды. Не менее "увлекательна" статья УК РФ возраст согласия. П.. пц какой-то.
Конечно, нет.
Я так и не знаю, но
1. Вряд ли это вообще нормально.. Ну как бы 10-ти летний ребёнок САМ....
2. На сколько родители, родственники, опеки или др. должны быть тупыми, чтобы своего ребёнка отпустить Самого ВОТ ТАК.
1. Вряд ли это вообще нормально.. Ну как бы 10-ти летний ребёнок САМ....
2. На сколько родители, родственники, опеки или др. должны быть тупыми, чтобы своего ребёнка отпустить Самого ВОТ ТАК.
Похожие вопросы
- Уважаемые родители деток от 2х лет, путешествующие на поездах дальнего следования!!!
- Если в поезде дальнего следования мой ребенок и муж заболеет ветрянкой,нас снимут с поезда? просто болел старший ребенок
- на ребенка до года покупается проездной билет в поезд дальнего следования.
- Вы бы разрешили своему ребенку в 10 лет одному ехать в поезде дальнего следования?
- Нормально ли, десятилетнему ребёнку ноутбук подарить? Не баловство?
- С какого возраста ребёнку можно путешествовать самостоятельно?
- Кто ездил с ребенком 1год 5 месяцев на дальние расстояния на поезде?
- Что делать, если ваш десятилетний ребенок унес без разрешения какую то вещь из дома своего друга?
- С какого возраста ребенок может самостоятельно ездить на поезде/летать на самолете без сопровождения?
- Наглые матери и их дети в самолетах и поездах!
Впрочем за стюардессу можно и не платить - достаточно договориться с любым взрослым пассажиром. Сопровождающим может быть кто угодно - авиакомпания просто предоставляет за плату сопровождающего, ЕСЛИ У ВАС НЕТ ДРУГОГО. Она не навязывает Вам эту услугу.
а чем меньше отпускают и чем больше сопли подтирают - тем менее самостоятельным он становится
отчасти это беда не детей, но трусливых родителей, трясущихся за своё чадо, и делая его тем самым всё менее дееспособным и всё более зависимым от них, менее самостоятелньным и всё более беспомощными в любых жизненных ситуациях