Воспитание детей

Вопрос ко взрослым зрелым людям, особенно женщинам, имеющим детей.

Обратилась ко мне 19-летняя знакомая. Та самая девушка, которой я на дня помогла удалить зуб (кстати, там всё хорошо заживает, вовремя удалили). Теперь у неё вопросы по гинекологии. Проблема есть, но не очень уж прям серьёзная. Решается в течение месяца и недорого.
Побеседовали с ней об этом всём. И тут она говорит. Я ребёнка хочу, не предохраняемся уже полгода, но не получается. Может быть это из-за той проблемы? Я говорю, может, но это не так фатально, всё лечится. На работе посмотрела её карту, поняла, куда надо обратиться и что сделать. Этим всем займёмся, но позже. Сама я делать ничего не будут, ибо я не гинеколог. Но куда нужно идти, какие обследования проходить до того как начать заниматься проблемой вплотную - это скажу, ибо знаю.
И тут чота меня прям одолело желание включить взрослую тётку и немного пояснить, что рано им рожать. Я провела с ней и её парнем (ему 24) несколько часов и поняла, что они оба ещё натуральные дети. Не сколько по возрасту, сколько по ним самим. Не выросли ещё, дурь молодёжная ещё бурно циркулирует. И жилья своего нет, живут с родителями. У неё нет образования и профессии, сидит дома. Он-то хороший механик (вырос в отцовском автосервисе, с 12 лет машины чинит), а она, грубо говоря, никто. Просто девушка. Закончила ПТУ год назад, не работала ни дня. НЕ потому что лентяйка, а просто не знает, чего хочет. Из всех достижений - только водительские права, которые ей помог получить её парень, тот самый механик . Вот, решила себя занять рождением ребёнка. Благо парень зарабатывает неплохо.

Понятно, что кому и когда размножаться, это их личное дело. И такие семьи сплошь и рядом бывают, когда папа работает, а мама - только красивая и хорошо рожает.
Но вот чота прям лезет из души моей, немножко поучить несознательную молодёшь.
Хотя...
У меня самой старший сын - на пару лет младше этой девушки.
Хоть я его и тоже рано родила (в 21), но я тогда училась на любимую профессию, и муж у меня стабильно работал и зарабатывал, и полный дом бабушек был. Год провела в академе, потом получила диплом и по сей день тружусь по избранной профессии. И впоследствии посчитала, что я его рано родила. Сильно рано. Желанный был ребёнок, конечно, но всё-таки не совсем всё правильно было с моей стороны. Сейчас эта моя ошибка сказывается. Хотя парень прекрасный уродился, здоровый, умный и красивый.
Эля Елфимова
Эля Елфимова
95 108
Чтобы человек принял правильное решение ему нужно просто задавать наводящие вопросы, чтоб своей головой дошел. А денег у вас хватит на содержание ребенка? А если с мужем что то пойдет не так, у тебя есть возможность вырастить и дать все необходимое? А жить есть где? А сколько у вас на квартплату уходит + расходы на ребенка? А куда вы путешествовали последний раз? С ребенком это получится? И т. д. Они для себя сами сделают выводы.
НТ
Натали Тверезенко
72 054
Лучший ответ
Эля Елфимова вот, кстати, да. Дельная поправка, спасибо.
А и не получится
Это у нас в свое время был шаблон, накатанная колея. После школы - учиться, пока учишься - женихаться, сдал сопромат - можно жениться, диплом получил - на работу в большой коллектив в устойчивую организацию с социалистическим соцпакетом
У молодежи другое.
В школе учишься - ищи, каким способом раздобыть денег на свои потребности, и готовься к ОГЭ. Спихнул ОГЭ, запихнулся в платный вуз - предки платят, ищи, кто тебе диплом напишет за деньги, и свободен.
А дальше варианты. Либо работать на противного дядю в частной лавочке - где неизвестно, что надо делать, потому что единственную задачу тебе ставят - приноси дяде денег и просто так отдавай, план по сдаче в кассу
Либо искать, что и как перехватить самим, какими своими обещаниями, ремеслом, которому не обучен, и проч - но это надо самому организовывать. В том числе какие-то каналы свои монетизировать, какие-то сувениры из отходов лепить и на авито продавать, и прочая кустарщина
Места работы дискредитированы
Все нацелены получать, а не зарабатывать
Нет потребности к общественно-полезному труду
Тогда из всех занятий остается только рожать и домохозяйничать. И проедать пособия за счет продажи страной сырьевых ресурсов
В советское время за счет продажи нефти всем зарплату в НИИ платили, каждый на работу ходил
Сейчас - просто проедаются деньги, раздаются напрямую населению
Так что они Вас просто не поймут
Парень со своим ремеслом, недалеко ушедший от кустарщины. Живущий лишь за счет своих ежедневных усилий. Заболеет - дохода не будет. Отпуска - за свой счет.
И девушка, которая не осилила этого новомодного выпускного экзамена, чтобы поступить в вуз. И которую в ПТУ учили лишь физически работать, чего она не хочет
А родит - будет статус, мамаша
А Вы хотите ей объяснить, что это плохо...
Эля Елфимова Ну, я всего не пояснила. Но из вашего текста можно взять то, что если хочешь, чтоб тебя поняли, нужно говорить на ИХ языке
Их дело. Если девушка не работала до 24 лет, то вряд ли в 26 у неё появится необычайный энтузиазм. И учиться вряд ли кинется. Детей рожают в разных семьях.
Я один раз уже была неправа, мне казалось полным безумием, когда подруга решила оставить третьего ребёнка. Разумеется, я ей ни слова не говорила. Прошло 20 с лишним лет, сын закончил институт, симпатичный парень с замечательным характером.
Просто мы равняем под себя и судим по себе, а это совсем другие люди.
Я ошиблась, девушке не 24, ну да ладно, это мало что меняет.
Эля Елфимова Девушке 19, парню 24
Я бы высказала просто как свою точку зрения. А дальше пусть сами думают.
думаю, не стоит. Проконсультируйте по тому вопросу, с которым к вам обратились, а свое мнение, свой опыт, комментарии оставьте при себе, так как это элементарно не ваше дело. Спросят мнение - скажите, не спросят - значит, оно им не нужно. Думаю, у них есть более близкие люди, с кем советоваться на этот счет
В 19 лет девушке хочется в куколки играть и во взрослую женщину... навряд ли прислушаются к вашим советам.
Обязательно сказать! Молодых дур рано рожающих, а потом грызущих локти и сосущих пустую лапу много.
МГ
Мила Гурец
66 782
Эля Елфимова Она полностью разделяет моё мнение, как оказалось. . Но проблемы со здоровьем решать надо. Вот и будем решать, вместе.
Мила Гурец Спасибо. А лечится нужно.
Ну сказать то можно как-нибудь деликатно, только они же "типа взрослые" и сами все про себя знают, все равно по своему сделают.
Некоторым надо больно удариться, чтобы зашевелиться, может, это ее путь. Я б воздержалась от комментариев, если я ей не мать, не тетка, не друг.
Не послушают. И правильно сделают. Это их жизнь, правильная, не правильная на ваш взгляд, но их. Золотое правило-не давать советов, которых не просят.
Настя Четина
Настя Четина
83 086
Эля Елфимова Говорить им или нет - дело моë. Слушать или нет - дело ИХ.
Если они действуют в нужном направлении - никакие советы их с панталыку не собьют.
Я бы сказала обязательно. Только вот дойдет ли.. Сдается мне. что девушка там неумна, если не понимает, что нужно сначала определиться с профессией. Мамка, видать, не научила.
Эля Елфимова я скажу, а дальше их дело, услышать или нет.
Я в своё время старших иногда слушала. Что уберегло от больших проблем. А когда не слушала, влипала ппц как.
Их дело. Не даю советы, когда не спрашивают.

Мы по сути все дети, я замуж тоже в 19 вышла и дочь в 19. В 20 уже с ребенком были. Трудно и в 20 и в 30
Эля Елфимова дело не в возрасте, а во взрослении. У меня и много кого ещё вокрут в 19 лет в головах было намного больше.
а что все мы дети по сути - это да.
а вдруг потом они Вас будут обвинять, если не смогут родить больше? оно Вам надо ?
Эля Елфимова Нет, не будут.
Эля Елфимова Они УЖЕ не могут зачать и просят у меня помощь. Я её окажу в рамках своих возможностей, а заодно и подкину мыслишки. Думать полезно иногда. Особенно когда решаешь играть во взрослые игры, типа рождения детей
Я бы ничего не сказала.
Их дело.
Тем более, вы знаете их поверхностно. Не близкая подруга. Со стороны может быть много не видно.
Давать советы не благородное дело.
Их жизнь, родители наставления дадут
Кристина Штер
Кристина Штер
95 121
Мне однажды примерно в этом же возрасте на мое предположение, что возможно я и не буду ни на кого учиться (институт бросила), а просто замуж пойду, одна мудрая женщина просто сказала "так нельзя". Одна интонация меня заставила задуматься надолго.
Не сказала бы. Хотя ваши благие намерения предельно ясные и понятные.

Потому что:
А. Ребенок всегда рождается вовремя - когда родился, тогда и вовремя.
Б. Она уже сейчас, в юные 19, имеет гинекологические проблемы, а что будет потом? Здоровье год от года не увеличивается, а сокращается. Возможно, это ее единственный шанс в жизни. Ей здоровья явный минимум выделили.
В. Она может просто не дожить до того времени, когда все перечисленное вами у нее будет: физически (авто собьет или от короны умрет), или социально (не все люди живут по заданным социумом схемам, многие живут вопреки им, ибо не на это заточены) не доживет. И что теперь? Совсем не рожать? Если бы так рассуждали все люди, человечество уже давно исчезло как вид.

С точки зрения эзотерики, выбирая тот или иной путь, душа выбирает урок, который нужен именно ей и именно сейчас. Мешая получать уроки и опыт, вы не помогаете, а ухудшаете положение дел, запуская программу ЕЕ души по заведомо более сложной траектории движения к цели. И неважно, какими намерениями вы руководствуетесь. Советы ценны, когда о них просят.

Вы смотрите на девочку глазами строгой мамаши, а не сторонней тётки))) Не впрягайтесь не в свою роль) К тому же нет ничего более сладкого, чем запретный плод.
Юлия Шарапова
Юлия Шарапова
76 817
Эля Елфимова Лезть в чужие программы не нужно, это да. Когда ко мне лезли чужие люди, я их слушала, но не втыкала, делала по-своему. Потом те люди оказались более чем правы на 90%.хотя итог для лично меня получился тот, какой нужно. Сейчас я понимаю, что такие вот попытки мне помешать, подсказки как поступить - были лишь проверкой на истинность намерений. С программы не просто сбить, если она должна быть выполнена. Конкретно по этой девушке - у неё фолликулярные кисты. В этом случае назначаются гормональные контрацептивы, на полгода-год. И неизвестно, какие есть ещё препятствия к зачатию, может быть тот же хламидиоз. О котором она даже не то что не знает про себя - вообще не слышала!!
Вот, можно же ей посоветовать, что за эти полгода-год, пока она лечит свои кисты, подумать, чего она хочет, найти работу.
Эля Елфимова К тому же, добрые советники и помощники тоже вписываются в программу. И не каждая программа должна быть исполнена до буквы. Некоторые проги и даются, что их рихтовать до ума.
Их дети, их дело... А первые дети это всегда "ошибка", на них учаться, а вот на последующих уже исправляют косяки. Женщина становится матерью без опыта впервые и не важно в 20 или в 35, да, она может быть состоявшейся в профессии, в жизни.. Но в материнстве без опыта - нет. А если человек чего то хочет, он этого добьётся, не смотря не на что. Она пока только хочет, а когда оно получится известно только богу. И ей уже минимум 20 будет, а парню 25.
Эля Елфимова Хочешь своему сыну такую невестку?
Эля Елфимова А что касается меня - как раз всё наоборот.
Я взрослая состоявшая тётя. С квартирой, деньгами, имуществом, жизненным и материнским опытом. У меня ситуация лучше, чем у некоторых замужних дам. А лет мне уже много, чтоб тянуть ещё, подыскивая удачного мужа. Было бы хоть 35, я бы поискала, конечно. Но в 39 уже не так всё просто. Либо в ближайшие год-два, либо уже никогда. А если никогда - тогда я ооочень сильно расстроюсь.
скажите, а потом они "вырастут", станут на ноги, она получит образование или хорошую работу, а годы уйдут, ее проблемы по гинекологии усугубятся, время рожать будет упущено и она вас очень поблагодарит.
Tanysha )
Tanysha )
57 604
Юля ****** Зарэээжэээт)))
Эля Елфимова в том-то и дело, что её проблемы по гинекологии решаются приёмом КОК минимум на полгода, а то и год)) и не только этим, а полным обследованием, включая и парня. Который в идеале должен быть её мужем, а не просто осеменителем. И я вроде сказала, что проблемы по гинекологии решить помогу. Разумеется, их решать надо, как только обнаружили, вне зависимости, как скоро планируется зачатие. Просто там так и получается, что сначала надо решить их, параллельно можно поискать работу, подкрепить материальную базу и подрасти. А уж потом и рожать. Может, ей на всё это года и хватит. Я сама рожала в 21, но захотела это сделать в 18. Вот, три года ждала, когда это будет более уместно.
Я бы не лезла, это их дело, пока по граблям не походят, жизни не узнают
Таня Птичкина
Таня Птичкина
53 509
Эля Елфимова Всегда молодёжи помогали старшие. Кто советом, кто добрым делом, кто запретом, кто фатальными событиями
Эля Елфимова К тому же, я ещё ничего не говорила ей
Они простые ребята, звезд с неба не хватают, учиться видимо не собираются. Если парень надежный и настроен на семью, то можно рожать ребенка. А то поживут, поживут и разбегутся, захочется разнообразия. Ребенок будет стимулом для взросления.
Ксюша Писарева
Ксюша Писарева
51 926
Эля Елфимова простые, конечно. Им высшее образование точно не нужно. Хватит того, что руками работают. Но он-то работает, занимается любимым делом, реализует своё призвание. Поэтому уже и дорос до семьи. А она ещё банально не доросла. Она невзрослая. Надо ещё подрасти. Да и проблемы с женским здоровьем зачатию мешают.
Ксюша Писарева тогда лечиться нужно
Ксюша Писарева вообще взросление наступает вместе с ответственностью. В этом случае забота о своем здоровье уже может дать результат.
сказала бы, она думает что в сказку попала, мужик бросит, что будет делать интересно. Себе такую сноху бездельницу глупую не хотела бы
Эля Елфимова Вот да. Я себе точно такую сноху не хочу
Не нам решать, когда нам рожать. Дети сами родятся, когда придёт время.
Эля Елфимова как это - не нам??? а кому????
если девушке 24 года и она не знает чего хочет, она уже некогда не повзрослеет. Родит ребенка, так и будет постоянно дома сидеть.
Ирина Каваленя
Ирина Каваленя
35 135
Эля Елфимова девушке 19. Её парню 24
Во всём этом меня смущает, что девушка не замужем. И что останется беззащитной с ребёнком и что парень может манипулировать тем, что она на нём висит, даже если и мужем сейчас станет... В любом случае это всё равно их дело.
Сама в 19 лет такой паразиткой была, даже не понимающая, что теперь для меня после того, как разочаровалась в любимой математике и сдавала сессии со слезами, выпрашивая тройки, вместо того чтобы бросить матфак. Работа была слишком взрослым занятием для меня, ну как же, я домашняя девочка, только выбравшаяся из-под гиперопеки, чуждая физическому труду, не умеющая взаимодействовать с людьми, даже не здоровающаяся и не уважающая старших по возрасту, абсолютная неумеха в готовке и домашнем хозяйстве... Но и висеть на чьей-то шее, кроме родительской, не собиралась, единственные отношения затянулись когда я решила стать порченой назло традиционностям, а он - "да здравствует сексуальная революция", надо же уже это делать, никто никому ничего не должен, никаких конфетностей-букетностей, никаких ухаживаний, главное секс. Был меня на пару лет старше. Талантливый компьютерщик-программист, наверное, сломала типа ему возможную карьеру в будущем. Ну мама его пофигистично относилась, а бабуля ревела из-за меня, хех. Ну я как чиканутая чудила вообще не нравилась никому, родне его друга из Коврово, ему передавали не приезжать со мной, а мы приезжали, ха-ха! Не родне выбирать и указывать каких невесток выбирать, родители - никто. Да я вообще куче народа не нравилась! Но я как танк, хах. Забеременела обманом, не пила таблетки - как эксперимент посмотреть что будет, такая мотивация странная, мы же были вроде как против традиционностей со свадьбой и всякой фигни, так что я стыдилась того, что хотела всё же регистрации, или заиметь на всякий случай аборт в своём опыте, узнать, что это такое. А чего знать, в вену укол сделали и я спала... Если обратить всё назад, то я бы предпочла отменить всё, начиная с непитья таблеток, а не только аборт и расстаться тогда с ним. Может, и рожать надо было и испытать все трудности, связанные с этим, это приходит в голову, но чаще что вообще всего этого было не надо делать, начиная с отношений. Не знаю, как повлиял аборт в первую беременность в 2000-ом году на способность к деторождению, секса в жизни давно нет, так-то вроде всё в порядке, глубоко обследоваться не собираюсь на этот счёт и пытаться завести ребёнка "длясебя", я люблю здесь наезжать на слишком любящих мамочек, триггерит гиперопека с детства, и вообще с детства после удушающей любви мамы и книг по половому воспитанию и по педагогике-психологии была на позиции чайлдфри.
За найдение потомственного механика себе в 19 лет- медали надо давать.

Я против любого ограничения людей, они итак в Раисе живут и их ещё наограничивают, так зачем нервяка и «мнений общественности» добавлять? Лучше поддерживать со своей стороны. Под «ограничением» я понимаю не прошенные советы и тем более не обсуждаемые мнения. И если она в контексте такого полученного совета сделает по-своему, то это уже вроде как "камушек в огород советчика" выглядит: не послушала, не оценила душевности совета, усомнилась.

Мозгов (сообразительности и ответственности) в 19 даже больше благодаря школьной муштре, здоровья больше, а делать с этим нечего. Образование в Росси мало где является образованием. Там люди, наоборот, расслабляются, а потом долго болтаются в начинающих специалистах на галерах. И получать образование чадо не помешает, потому что и бабушки молодые ещё, и садики так же работают. Ключевой момент тут что девушка не влюбилась в наркомана, которого будет спасать от вредной привычки. Через 10 лет у неё будет взрослый ребёнок, а не только впереди все тяжёлые этапы молодой маман.

Если в дальнейшем эта девушка придёт к сожалению что не родила, но ещё и будет как причину вспоминать Вас- ничего хорошего это не принесёт. Как минимум будете «икать» беспричинно... Как максимум она со временем растеряет здоровье и будет вспоминать поимённо всех «активных добродетелей» из прошлого.

И если к человеку даже после 18-ти не относиться как к взрослому, то он никогда им и не станет. То, что девушка советуется с Вами как со спецом- не говорит о её более тупой и низкой роли, наоборот, это поступок взрослого человека и его желания / увлечения надо уважать так же, как Вы уважаете желания своего руководителя на работе. ..Тогда и человек станет сам больше думать, а не оглядываться на реакции суфлёров.
Настя Черкес
Настя Черкес
16 553
Настя Черкес У меня перед глазами два свежих примера где советы закончились плохо для советчика, если ёмко- то эта истина не только "судебная": каждое слово может быть использовано против тебя.

Советчик всегда потом оказывается виноват.

А иногда эту его жажду к советам вычисляют как "слабое место" и бьют туда в самый неожиданный момент.

Люд из СНГ не понимает что такое невмешательство, нас учили что это безразличие и признак агрессии. Но в ЕС признак агрессии именно вмешательство, причём не только у нордических скандинавов, а даже в стране свободы слова Франции.

Тут говорят что маман насоветует, а там мамы не советуют вообще. Там к психологу ходят, а потом сами принимают решение на основании подуманного после визита.

И зубы чистить там учат максимально сразу, а не чистят их за детей годами.
Настя Черкес Самый простой совет «как надо советовать»:

вспомните человека, который дал Вам агрессивный совет в жизни,

и подумайте КАК он должен был его дать, чтобы не причинить весь тот моральный вред. И если чувствуете в себе силы дать именно так- вперёд. В ином случае- молчите и не компенсируйте себе не высказанное намёками и подталкиваниями в не озвученную колею.

Иногда мысли должны быть утилизированы в собственной печи, не всё нуждается в высказывании и сеянии в чужие «сердца». Реально не всё. Вы и сами это хорошо знаете.
Я бы честно по ибалу сьездила за такую куйню будь у меня куча связей
19 лет это кабыла взрослая и ей самой уже решать надо
А то что не может у нее половая конституция слабая наверное
Тя епет это все?
Они сами разберуться
Ольга Воронюк
Ольга Воронюк
11 560
Мoжете скaзать, но тoлько не "тeбе ещё рaно рoжать", пoтому что это её личнoе делo кoгда рoжать. Вы мoжете oбъяснить ей, чтo oна eщё на нoги не вcтала, чтo бyдет вынyждена регyлярно прoсить дeньги у мyжа (финансoво зaвисима от негo), что он мoжет yйти и тoгда ей бyдет тяжeло финансoво. Расcкажите ей о cвоём oпыте, а решaет пуcть cама.
Эля Елфимова примерно так я думаю сказать.
Что означает в взрослом возрасте второе день рождения