Дело в том что был заключен трехсторонний договор перевода долга (я кредитор) . Но подписи старого должника нет, моя подпись и подпись нового должника имеется. Причем новый должник погасил долг путем поставки товара. Теперь же новый должник обратился ко мне с иском о взыскании по договору поставки, пренебрегая договором перевода долга, по которому он взял обязательства старого долника. В суде же он заявляет, что подписи старого должника - нет, а такой многосторонний договор должны подписать все стороны! Мы не согласны. Как нам поступить.
P.S знакомые юристы сказали, что даже если договор перевода долга не был заключен, то фактически был заключен договор поручительства м/у кредитором и новым должником. причем в таком договоре согласия старого должника не требуется. верно ли это?
Гражданское право
Обязательно ли в договоре перевода долга подпись "старого" должника?
Ребят, почитаем внимательно главу 24 ГК РФ "Перемена лиц в обязательстве":
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
1. Право (требование) , принадлежащее кредитору на основании обязательства, МОЖЕТ быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора НЕ ТРЕБУЕТСЯ согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
P.S. В вашем договоре, полагаю, написано, что новый должник обязуется исполнить обязательства старого должника по конкретному обязательству.. . после чего он приобретает права кредитора по отношению к старому должнику.. . Таким образом, если старый не в курсе и оплатил (а вдруг? ) Вам, то это проблемы нового.
Итак, подписи двух сторон есть, а третьего и не требуется, - перемена лиц состоялась, только лиц в сделке 2, но Вам от этого ни холодно, ни жарко. Если суть дела изложили верно, то считайте, что дело Вы выиграли. Другого мнения быть не может (восьмого - тем более).
Статья 382. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу
1. Право (требование) , принадлежащее кредитору на основании обязательства, МОЖЕТ быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании закона.
2. Для перехода к другому лицу прав кредитора НЕ ТРЕБУЕТСЯ согласие должника, если иное не предусмотрено законом или договором.
3. Если должник не был письменно уведомлен о состоявшемся переходе прав кредитора к другому лицу, новый кредитор несет риск вызванных этим для него неблагоприятных последствий. В этом случае исполнение обязательства первоначальному кредитору признается исполнением надлежащему кредитору.
P.S. В вашем договоре, полагаю, написано, что новый должник обязуется исполнить обязательства старого должника по конкретному обязательству.. . после чего он приобретает права кредитора по отношению к старому должнику.. . Таким образом, если старый не в курсе и оплатил (а вдруг? ) Вам, то это проблемы нового.
Итак, подписи двух сторон есть, а третьего и не требуется, - перемена лиц состоялась, только лиц в сделке 2, но Вам от этого ни холодно, ни жарко. Если суть дела изложили верно, то считайте, что дело Вы выиграли. Другого мнения быть не может (восьмого - тем более).
конечно подпись старого должника должна стоять (это прямо в гк написано в главе перемена лиц в обязательствах) , ищите доказательства согласия старого должника на перевод долга (не обязательно подпись в договоре, подойдет письмо от старого должника соответствующего содержания) , не найдете, проиграете суд, договор поручительства - совершенно другой договор.
Скорее всего верно. Там формулировочки договора еще бы почитать.
К тому же есть норма о том, что кредитор обязан принять исполнение от третьего лица.
Но опять же все дело в оформлении и формулировках.
Пять юристов - восемь мнений.
Выбирайте.
К тому же есть норма о том, что кредитор обязан принять исполнение от третьего лица.
Но опять же все дело в оформлении и формулировках.
Пять юристов - восемь мнений.
Выбирайте.
Похожие вопросы
- Обязательно в переводе долга согласие старого должника?
- Договор о переводе долга
- Взыскание долга после смерти должника у правоприемников.
- Договор цессии нужно согласовывать с должником?
- Как посчитать неустойку по денежному долгу, который задолжал должник и не отдает.
- У гражданина имеется долг перед организацией. Должник умер. Где узнать есть ли у него наследники? И как их найти?
- Перевод долга с ООО на учредителя
- Могу ли я нотариально зарегистрировать договор о долге ?
- Составлен договор, но на подпись второй стороне нужно отправить его в другой город (+)
- Обязательно ли регистрировать договор купли-продажи недвижимости у нотариуса?