Строительство и ремонт
Еще короткий вопрос- целесообразно ли ИСПОЛЬЗОВАть ФАНЕРу 25 мм в качестве основы под под ( ламинат и тп) на даче?
она то уж точно никакой воздух не пропустит- и никакой вентилляции не будет..
Вот поначитаются всяко разного.. .
Итак, основанием для укладки ламината является жесткий выровненный пол. Если пол будет неровным или прогибаться - замки ламината покажут вам "улыбку" и вскоре все это придет в негодность. Фанера при укладки ламината применяется только для выравнивания поскольку для ламината критичны неровности 2мм на 2м. При чем если положите цельные листы фанеры - они будут периодически выгибаться от неравномерного увлажнения/высыхания. Вы будете не ходить, а плавать по волнам своего ламината. Фанеру порезать на куски 100х40-60см и уложить в шахматном порядке. Очевидно в толщине фанеры 25мм нет необходимости, за глаза вдвое меньше.
Далее о каком воздухе и вентиляции говорите - непонятно. Фанера и ламинат не обладают какой либо существенной проницаемостью и пол обязательно сгниет, а утеплитель придет в негодность от влаги независимо накидаете изоляций или нет в конструкцию пола. Надо принимать меры:
1. осыпать подпол песком на 15-20см выше уровня грунта/отмостки. Это снизить поступление влаги из грунта. Идея застелить пленкой неплоха, только пленка лет за 5-10 на воздухе станет хрупкой, образуются дыры. Присыпанная песком вероятно прослужит изоляцией много дольше.
2. Сделать нормальные отдушины в цоколе. Это устранит возможность накопления влаги в подполе.
3. Между досками чернового пола и утеплителем обеспечить незамкнутый воздушный зазор. Как эстетично вывести его в помещение -отдельный разговор.
О паро-ветро-гидро-изоляциях. Сама по себе идея оградить конструкцию по внешней и внутренней границе соответствующими мембранами логично и до определенного момента работает. Казжется чего желать созданы условия, исключающие попадание влаги в конструкцию. Но влага со временем туда все равно постепенно попадает и мембраны начинают работать на накопление влаги. Дело в том, что влага движется в 2х направлениях: летом преимущественно из помещения (очевидно) , зимой в помещение (влажность на улице как правило 80%, внутри высушено отоплением до 30% и ниже. Паропропускание ветрозащитной паропроницаемой мембраны... хуже доски как выяснилось.
Для примера в 99м ставили корпуса из немецких сендвичей руками финов под надзором тех же немцев. Казалось проницаемость листа оцинкованной стали 0, стыки завальцованы, герметизированы, немцами на каждом этапе проверены. В 12м начались местные промерзания - вскрытие показало сырой утеплитель, местами даже успел превратиться в каку.
Итак, основанием для укладки ламината является жесткий выровненный пол. Если пол будет неровным или прогибаться - замки ламината покажут вам "улыбку" и вскоре все это придет в негодность. Фанера при укладки ламината применяется только для выравнивания поскольку для ламината критичны неровности 2мм на 2м. При чем если положите цельные листы фанеры - они будут периодически выгибаться от неравномерного увлажнения/высыхания. Вы будете не ходить, а плавать по волнам своего ламината. Фанеру порезать на куски 100х40-60см и уложить в шахматном порядке. Очевидно в толщине фанеры 25мм нет необходимости, за глаза вдвое меньше.
Далее о каком воздухе и вентиляции говорите - непонятно. Фанера и ламинат не обладают какой либо существенной проницаемостью и пол обязательно сгниет, а утеплитель придет в негодность от влаги независимо накидаете изоляций или нет в конструкцию пола. Надо принимать меры:
1. осыпать подпол песком на 15-20см выше уровня грунта/отмостки. Это снизить поступление влаги из грунта. Идея застелить пленкой неплоха, только пленка лет за 5-10 на воздухе станет хрупкой, образуются дыры. Присыпанная песком вероятно прослужит изоляцией много дольше.
2. Сделать нормальные отдушины в цоколе. Это устранит возможность накопления влаги в подполе.
3. Между досками чернового пола и утеплителем обеспечить незамкнутый воздушный зазор. Как эстетично вывести его в помещение -отдельный разговор.
О паро-ветро-гидро-изоляциях. Сама по себе идея оградить конструкцию по внешней и внутренней границе соответствующими мембранами логично и до определенного момента работает. Казжется чего желать созданы условия, исключающие попадание влаги в конструкцию. Но влага со временем туда все равно постепенно попадает и мембраны начинают работать на накопление влаги. Дело в том, что влага движется в 2х направлениях: летом преимущественно из помещения (очевидно) , зимой в помещение (влажность на улице как правило 80%, внутри высушено отоплением до 30% и ниже. Паропропускание ветрозащитной паропроницаемой мембраны... хуже доски как выяснилось.
Для примера в 99м ставили корпуса из немецких сендвичей руками финов под надзором тех же немцев. Казалось проницаемость листа оцинкованной стали 0, стыки завальцованы, герметизированы, немцами на каждом этапе проверены. В 12м начались местные промерзания - вскрытие показало сырой утеплитель, местами даже успел превратиться в каку.
Не целесообразно, она слишком сильная, попадет влага-и пианино поднимет. Логично делать из 18 и второй слой с перекрытием из 10, после шпаклевки первого, полимеркой Шитрок. Землю убрать, отсыпать песком, многослойно черной пленкой, сверху 10 см защитный слой песка
Дача - это всегда сырость, а фанера ее ох как не любит!..
Можно конечно НО фанера дороже чем просто доски А зачем вам ламинат на даче Чем плоха половая доска ?
Откуда конденсат? От земли что ли? Так застелите землю пленкой и пусть под пленкой конденсат собирается.
Rovsen Mamedov
какую пленку брать? земойже промерзает земля- пленка придет в негодность- если простой полиэтилен
1. См. мои комментарии Роману Шведу в предыдущем вопросе.
2. Лист 20-25 мм используется для монтажа по балкам и усиленным лагам, по обычным лагам - 2 слоя по 10 мм, уложенных со смещением второго слоя. К пароизоляции это никакого отношения не имеет.
2. Лист 20-25 мм используется для монтажа по балкам и усиленным лагам, по обычным лагам - 2 слоя по 10 мм, уложенных со смещением второго слоя. К пароизоляции это никакого отношения не имеет.
Не целесообразно, а НУЖНО! !
Без плёнок, конденсат будет скапливаться в утеплителе и дальше ему некуда стремиться. Кстати, фанера ФК НЕ пойдёт, ФСК или ФСФ, типа влагостойкая, тоже хрень. Ну а бакелизированную (авиационную) Вы вряд ли найдёте, а если и найдёте, то цена сопоставима с ценой самолёта. Так что от плёнок не отвертитесь :-)
Пы/Сы: 25мм фанера-много. Достаточно 18мм.
Проверьте свою почту!
Без плёнок, конденсат будет скапливаться в утеплителе и дальше ему некуда стремиться. Кстати, фанера ФК НЕ пойдёт, ФСК или ФСФ, типа влагостойкая, тоже хрень. Ну а бакелизированную (авиационную) Вы вряд ли найдёте, а если и найдёте, то цена сопоставима с ценой самолёта. Так что от плёнок не отвертитесь :-)
Пы/Сы: 25мм фанера-много. Достаточно 18мм.
Проверьте свою почту!
Предлагаю ознакомится с правилами укладки ламината http://www.rmnt.ru/story/decoration/25446.htm.Удачи!
соорудить сухую стяжку по лагам по аналогии с вышеописанным
способом, используя вместо гидроизоляционной прослойки пароизоляционный
материал; настелить непосредственно на деревянный пол фанеру, ГВЛ, гипсокартонные листы; выполнить циклевку деревянного пола.
способом, используя вместо гидроизоляционной прослойки пароизоляционный
материал; настелить непосредственно на деревянный пол фанеру, ГВЛ, гипсокартонные листы; выполнить циклевку деревянного пола.
да, а какую вентиляцию вы там хотите, ламинат -ваще пресованная бумага !
Похожие вопросы
- Можно ли сделать "железобетонную" печку, отлить ее, используя смесь для печей и каминов в качестве основы бетона?
- Подскажите.Как ровно постелить фанеру 9 мм на старый(Кривой) деревянный пол?Для последующей укладки ламината.
- Что прочнее на на изгиб лист ДСП или лист фанеры 15 мм
- Обшить потолок в жилом вагончике фанерой 4 мм - совсем плохо, да?
- Зачем на пол укладывают фанеру или дсп перед тем как укладывать линолеум/ламинат/паркет?
- Какие детали нужно докупить для подключения чугунных радиаторов с футоркой 20 мм через кран к муфте с вн. резьбой 25 мм?
- Для того чтобы выровнить деревянные полы достаточно будет фанеры 8 мм?
- Насколько сложно резать фанеру 12 мм болгаркой? по 10ти бальной шкале. и насколько это пыльное и пахнущее занятие?
- Можно в домашних условиях согнуть полукругом фанеру 10 мм? Если да, то как ?
- Чем лучше обработать фанеру 8 мм на полу, чтобы можно было жить на ней временно без линолеума пока?
куда его девать?