Строительство и ремонт

Строители СПЕЦЫ!! ваши версии возможных причин обрушения части здания в Омске? наверное фотки все видели ..

мне вот непонятно:
здание постройки 60 Х, капитальной реконструкции не было,
валиться начали стены по фасаду, колонны и ригеля именно в этом пролете пали.
Т. е. если бы вдруг сложилась одна из панелей перекрытия (началось вроде с 3 тажа), такого бы разрушения не было.
То, что начали валиться стены ( солдатики говорят, что начала со стен сыпаться штукатурка сначала ) подозрительно в том плане, что вмиг ничего не бывает, конструкции работают на растяжение, и должно хотя бы за несколько дней появляться трещинам и скрипам.
Кто что знает и предполагает ?
Михаил Конев
Михаил Конев
65 057
посмотрел и я фото. Из некоторых можно сделать вывод, что плиты перекрытия одним концом опирались на ригель, а другим на кладку наружной стены (поперек здания) - это видно по остаткам плит перекрытия второго этажа. Если было бы по-другому - наружная колонна с ригелями осталась бы целой, а ее просто и не было (разрушить эту связку даже ударной нагрузкой массы кирпича 3х... 4х этажей невозможно). Дальше рассуждалки. Наверное, в годы строительства такая схема допускалась (с опорой плит на стены). Но в таком случае кирпичная кладка не должна проседать ни-ни!!! Наверное, при ремонте не учли водоотвод с крыши - куда вода будет стекать. Или прохудился стык нового водоотвода со старыми трубами. Подмыло фундамент наружной стены - пошла просадка. Это только мои рассуждалки. Думаю, причину довольно быстро найдут - кто-то ведь принимал решение делать именно так, а не этак. И нынешние отметки фундаментов можно стрельнуть, когда уберут весь бой и мусор
Аслидин Нишонов
Аслидин Нишонов
17 023
Лучший ответ
Михаил Конев молодец !!
назначаешься экспертом по чс стройки!!
Я думала, что неполный каркас- так телек показывает, выкидывать нужно. Ещё показывали компьютерную версию падения. По фоткам ригели видно. Была бы зима, хоть на снег можно было свалить. А так не представляю.
BM
Boris Maslov
95 062
Михаил Конев ни при замене кровли, ни труб и окон ничто несущего повредить невозможно.
если металл корродивал внутри бетона - возможно, но постепенно и были бы трещины, скрипы, прогибы.
Остаются фундаменты (здание крайнее) - возможно подмывка внешнего угла, или !!!диверсия (кстати вчера пацан в госпитале говорил, что слышал что то типа хлопка .. так и арматура рваться может).
Ну во первых здание старое уже было . Всё-таки 50 лет а за 50 лет фундамент мог осетин просесть. Вот хрущевки тоже в эти годы строили но они были расчитан на 20 лет даже их уже начали ломать . А сдесь казармы где люди живут и много . Перегруз на перекрытия мог быть. Перепланировка здания а армии это любят делать
Евгений Быков
Евгений Быков
92 128
Михаил Конев перепланировки не было.
Кладка точно без бетона какс сказал Стас утяжеление окна может расширили чуток... Комиссия разберётся. В 60е где строили стройотряды, бетон воровали по страшному!
Амантур Нуруев
Амантур Нуруев
96 200
Михаил Конев кому в стройотряде нужен цемент ? )) домой не унесешь )
наоборот постройки 60 х крепче нынешних.
У меня мысля совпадает с Волковым.
Михаил Конев хаски в точку попал !!
Мне кажется спилили какие то мешавшие делать отделку штыри которые связывали панели стен здания .Вот оно и сложилось .Там много чего на сварке держится
Владимир Гуменюк
Владимир Гуменюк
57 901
Михаил Конев Привет Андрей. Вот и мне тоже кажется, что был подпил ригеля или колонны, потом заштукатурили.
Панельки метровой ширины (может 1,4) видно что не просто складывались, а смещались в сторону наружки ( почти целые видны ), т. е. сдвинулась с места несущая часть
впервые слышу... не имею представления про что вы глаголете..
Евгений Попов
Евгений Попов
78 949
Дмитрий Игнатьев Вчера поздно вечером в Омске рухнула 3-х (или 4-х) этажная казарма. Погибло около 20 солдат- новобранцев. Во всех новостях говорят.
Михаил Конев а вы строитель ? ))
У нас тоже подобная авария случилась несколько лет назад.
Только это была школа 60-х годов постройки, тоже делали капитальный ремонт со сменой оконных рам и ремонтом сантехнических трубопроводов. Тоже были жертвы..
Растревожили кладку, раствор там практически уже не держал..
Потревожили перекрытия оконных проемов, потревожили плиты перекрытия и вот результат.. ((
Andrew Podkoritov
Andrew Podkoritov
78 880
Все же предполагаю в перекрытии насверлили кучу отверстий, т. к. проводили инженерные сети, увеличили нагрузку на пол (возможно стяжка). Слышал, что залили чердак пенобетоном толщиной полметра, это типа утепление. Кровля дала течь, пенобетон, как губка всосал влагу и от тяжести повлек за собой 4 этажа
СГ
Сергей Городничев
68 203
Михаил Конев привет Стас.
зачет !!
но при нагрузке плит, они сначала растягиваются и прогибаются - и не за пару часов.
При ослаблении конструкции _ (да и отверстия в основном сверлятся не с фасадно угловой части) отверстиями, снова таки произойдет частичное обрушение внутри здания, без подвижки колонн и снесения ригелей и наружных стен.
Изменение климата, грунтовые воды от жары стали уходить вглубь образовались карстовые минипустоты которые снизили нагрузочную устойчивость грунтов.
Требунских Сергей
Требунских Сергей
53 024
Михаил Конев зачет.
но даже при таком варианте, разрушению предваряют трещины и шумы растягиваемых конструкций.. треск.
в госпитале парень сказал. что слышал сначала что то похожее на сильный хлопок
Требунских Сергей Металлосайдинг при деформации издаёт такие звуки.

Похожие вопросы