Строительство и ремонт

Утепление стен кирпичного дома снаружи пенопластом

имеется дом с толщиной стен: основной стены - 2 кирпича, частично в 1 кирпич и в 1,5 кирпича. задумываюсь утеплить цоколь эппс ( именно экструзией а не просто пенопластом (ПСБ -С - 15). а стены по кругу уже утеплять ПСБ - С - 15. встаёт ряд вопросов (для тех кто действительно понимает технологию а не просто теоретик или манагер того или иного утеплителя):
1) какой толщиной эппс утеплять цоколь? (при условии что 3/4 утеплителя будет находится в земле и на фундамент будет сначало наносится праймер, затем наплавляться рулонный стеклоизол, а уже только затем эппс)
2) чем защитить эппс в грунте от грызунов, муравьёв и прочих нежеланных гостей?
3) при утепление фасада пенопластом (не эппс), куда будет выходить пар и влага из помещения? если пенопласт непаропроницаемый материал, следовательно в него ни влага ни пар из дома попасть не смогут. а значит конденсат будет всегда на наружней стене между стеной и пенопластом?
каменную вату не рассматриваю так как во время прохождения через неё влаги и пара она будет намокать (пусть в дальнейшем и высыхать) но свойства её быстро потеряются
вам бы надо на какой-нибудь профильный форум, вопросы то серьёзные!
Bessik1991 Sydygaliev
Bessik1991 Sydygaliev
96 984
Лучший ответ
подпол промерзает или что? смысл манипуляций
1. Для надземной части толщина по расчету. Для широты москвы 15см., из условий энергосбережения. Можно сделать тоньше, превысивы саниатарные нормы, но тогда желательно сделать расчет, на предмет образования конденсата на границе стены и пенопласта. Ток расчет делается не в интернете а по снипу, т. к. там море нюансов, которые не известно как учитываются в онлайн расчетчиках, если учитываются вааще. При недостаточной толщине риск возрастает.
Если сичтать не айс. Есть универсальный вариант. Делает любое утепление, и пресекаете поток влаги изнутри. В отделке применяете грунтовки в несколкьо слоев с низким коэффициентов паропроницания, используете хорошую штукатурку, и покрытия исключающие или снижающие паропроницание. При таком подходе, с любой толщиной утеплителя все будет сухое, т. к. влаге неоткуда будет взяться. И такой метод шарющие спецы применяют для пеноблоков, т. к. они очень проницаемые для пара, и при малых толщинах часто расчет показывает превышение предельного увлажнения за год.
2. ЭПП в грунте защищают от контакта с грунтом, с помощью пупырчатой мембраны или геотекстиля. Особенно если глубина более метра, на ЭПП действует давление грунта. Частицы грунта имеют разную форму, и могут пробивать пузырьки при контакте и физических воздействиях. Но естесно, это касается поверхности, внутрь ничего не пападет. В общем если ничего не делать, то особых проблем не будет.
Чем больше разница температур, тем толще нужен утеплитель. Если для надземной части 10-15см., то для нежилого цоколя можно тоньше.
3. Применение непроницаемого пенопласта, универсальное решение, с минимальными последствиями в случае просчетов. Никаких проблем из-за этого не будет. Слабое место такого решения недостаточная толщина. Если ее будет мало, то на стыке может образоваться благоприятная температура для образования конденсата, стык будет сыреть. Если это учесть, то горя не будет!!!
Влага будет выходить в вытяжки, в зазоры, в вентклапана. Но при устройстве стены, желательно обратить внимание на плотное прилегание пенопалста к слоям кладки, чтоб не было щелей, можно запенивать возможные полости. Полости поволят находить лазейку пару, и тогда он начет гулять и конденсироваться где то в слоях. А если все плотно, то движения пара не будет. Ему просто некуда будет идти.
По факту, если рассматривать реальные условия эксплуатации, то очень часто пар не может пройти сквозь стены. Т. к. все слои, включая краску обладают сопротивлением. Например грунтовка может снизить поток влаги в десятки раз. А краска может вааще прекратить движение влаги. В совокупности всех слоев, можно считать что влага никуда не идет, у или если иедет, то это ничтожно малые величины, и это явление опасно исключительно с точки зрения конденсации в утеплителе, а не с точки зрения климата в доме.
Теплопроводность утеплителя 0.04, теплопроводность воды около 0.5, разница в 10 раз. Теплопроводность льда около 1.5-2. Если утеплитель намокнет, что станет с его свойтсвами, а если лед образуется? Это сонованя проблема!
Так что утепляйть непроницаемым материалом можно. Сейчас пеностекло популярно. Хороший материал.
Евгений Назаров Благодарю. достаточно подробно всё расписано. на цоколь советуете эппс (экструдию) брать?
цоколь как раз таки жилой. и достаточно влажный изнутри будет, сан узел, ванная, во втором помещение планируется ставить котёл в дальнейшем. я думаю гидроизоляцию сделать, а поверх её эппс 2*50 мм с перехлёстом сделать. только не хотелось бы чтобы его кто нибудь со стороны улицы или грунта начал грызть или жить в нём.
2) что посоветуете на счёт отмостки вокруг дома? стоит её эппс утеплять? или не имеет особого смысла?
Фасад думаю пенопластом ПСБ - С - 15 делать (не экструдией) под штукатурку и покраску. но не весь периметр зашивать, стену во всю высоту дома в 2 кирпича думаю не утеплять. или если не весь контур то и работать такое утепление по нормальному не будет?
1. При утеплении цоколя не нужно копать до Австралии, лучше сразу на уровне материкового грунта повернуть ЭППС горизонтально и устроить утеплённую отмостку метра на полтора от стены это позволяет решить сразу несколько задач)))
2. От живности защищаться думаю, что бесполезно, особенно от мурашей (((
3. Борьба с влагонакоплением под утеплителем выполняется двумя методами. Первый - утеплитель такой толщины, чтобы весь кирпич имел температуру, при которой влага не конденсируется. Для этого пенопласта должно быть миллиметров 150-200 и топить дом как положено. Второй вариант классический. Паропрозрачность утеплителя должна быть выше, чем у более глубоких внутренних слоёв массива стены. Для кирпича это не сложно, он не тянет в себя влагу, если его не промораживать. А если нужно промораживать, то известковая штукатурка защитит, забирая лишнюю влагу в себя)))
4. И раз уж собираетесь решать вопросы осознанно, то потратьте время на основы теплофизика строительной, приналичии кирпичного дома это весьма резонно, такие дома стоит беречь. Кстати, кладка современная или по старым технологиям?
Евгений Назаров 1) отмостка тоже будет. но хотелось бы дополнительно утеплить цоколь, т. к. там будет находится сан узел и ванная. во втором помещение цоколя - скамья со штангой. вообщем не хотелось бы чтобы там было холодно.
2) тогда и под отмосткой они сожрут эппс
3) думаете 100 мм будет маловато?
4) дом строили лет 15 назад. строил предыдущий хозяин. что Вы подразумеваете под современной?
Вот взял знаток и стекловату обгадил ни за что. А пенопласт не менее 10см. чтобы сдвинуть точку росы. Да и то не уверен. может ты в Лос Анжелесе.
Norik Ismatov
Norik Ismatov
75 229
Евгений Назаров ну если Вы в этой теме разбираетесь то понимаете что вата при намокание теряет свои свойства. я из средней полосы России
Саня 930 1). Стекловата твоя дерьмо! Автор прав!
2). В нормальных странах её применение давно запрещено, пля!
3). Гугли "вред стекловаты", пчеловод!
Экономика должна быть экономной. Мне если утеплять дом это даст экономию 10.000 в год. Фасад 300 квадратных метров. Если брать по дешмански тысяча за квадрат это 300.000. Экономия проявится через 30! лет. К тому времени уже надо будет менять утеплитель.
Владимир Силков Через стены теряется только около 30-40% тепла, утеплив фасад, история только начинается. ;)
там где счас дом отделываю весь подвал (монолитный бетон) утеплён на пену к гидроизолу 2 слоя по 50мм, Моск. обл
По пункту второму могу ответить, наши деды сыпали в межполье битое стекло и кошку туды не пущали
Вы человек пытливый, поэтому Вам надо зайти на сайт *теплотехнический расчёт онлайн*. Там, подставляя в формулу данные своих стройматериалов, запросто можно рассчитать утеплитель. Разберётесь. Сам так делал. Только расчёт делайте по трём показателям
Автор, пенопласт, вообще, лучше не использовать, так как он горит с выделением ядовитого дыма. Именно поэтому сейчас почти все перешли на минеральную вату, кстати, в ней не заводится никакая живности. Ну, а снаружи можно использоваться облицовочный кирпич. Если Вы из Казани, можете глянуть на него цены по ссылке