Болезни, лекарства

Гангрена 100% показание к ампутации?? ? Много букв, крик души.

Сразу говорю, сейчас такой угрозы для моей семьи уже нет (тфю-тфю миллион раз) . Просто есть же другие люди... я вот просмотрела информацию в интернете, все говорят, что ампутация неизбежна.
Почему же все так радикально? зачем ломать надежду людей? Особенно, если учесть, что в нашем случае поставили гангрену неправильно ( а сколько таких случаев, один Бог знает). И целый консилиум врачей решал оставить ногу или нет... в итоге решили, что поздно, и только ампутация. Заметьте-КОНСИЛИУМ. Это сколько мозгов там сидело и ни один не сообразил.. .

Мы отказались и вышли умирать. В этой гребаной больнице резали ногу даже тем, у кого было лишь маленькое черное пятно на пальце ноги.... Знаете, нам помогли только связи и удача.. . и даже немножко глупость. Если бы мы доверились врачам тогда, сейчас у отца не было бы 2-х ног. (на второй ноге после операции все же началась гангрена самая настоящая и врачи боролись до последнего!! ! и возраст большой и состояние организма не ах, но БОРОЛИСЬ, а не сразу под нож
( вазапростан ...помогает крайне редко, но лучшего средства нет. По крайней мере в России)

И в этой же больнице лежали люди с почерневшими пальцами и с диабетом и ЛЕЧИЛИСЬ. Другие уже бегали, радовалсиь и нам рассказывали, что вот это все ерунда, и у него такие черные были и все вылечили. Просто я была в шоке, как в одной больнице таких сразу под нож, а в другой лечат, причем успешно. И как жалко было тех молодых мужчин лет 40, у которых пятнышко на пальце и их отправили ампутировать до колена ((( До сих пор не могу забыть, а ведь им можно было помочь.

я прекрасно понимаю, что гангрена очень серьезно, и времени очень мало, дорог каждый день, может даже и час. Но даже в такой ситуации при грамотных врачах и при СВОЕВРЕМЕННОМ обращении можно попробовать сохранить. В зависимости от причины, можно, например, шунтирование сделать. Пусть многие потом все-равно возвращаются на ампутацию. Но пару лет у них все же есть... а дальше как повезет, и какой образ жизни ведет пациент.

И при диабете можно лечить, понижая сахар. У многих, кстати, был диабет...
Lena Skorina
Lena Skorina
4 767
Гангрена успешно лечится обычными продуктами питания. Подобрать для каждого человека персонально.. . Нормализовать кроветворение, употреблять продукты, очищающие кровь, капилляры, чтобы был доступ крови к пальцам ног. Одним из таких продуктов является Сельдерей-зелень, его надо кушать
AP
Akcent77 Pavlov
33 362
Лучший ответ
Ленусик *** Без комментариев
Для начала надо узнать чем рискуют врачи и какое несут наказание за экспериментальные хирургические методики и способы лечения при гангрене в больницах обычного профиля в случае неудачи и осложнений
и как потом говорят о врачах родня этих же пациентов ...они просто не имеют не условий и права нарушать прописанное хирургическое показание к ампутации при гангрене со всеми прописанными уровнями и обьемами
**&&&** @@@
**&&&** @@@
55 649
Lena Skorina родственники пишут согласие на как вы назвали эксперименты. Ну и конечно, все в пределах разумного. Когда вся стопа черная это одно, когда мизинец-другое.
Скажу одно, ответственности врачи особо не несут, Все документы в любом случае на их стороне.И в случае чего даже трудно что-то доказать. Просто дело совести, и дело профессионализма..ну и связи и еще раз связи. Например медсестре одной тоже никто не мешал пинать пациентов(в прямом смысле).И нас просили не писать жалобу,т.к. она родственница заведующего.Эту тварь просто устно отсчитали. Ну и мы из уважения и благодарности к лечащему врачу его послушали и не довели дело до глав.врача.
На воспаленную часть ложить хорошо прожеванный черный хлеб и перебинтовать. Менять каждый день...
Ленусик *** это полнейший абсурд!
Вы затрагиваете большой вопрос, хотя не можете самостоятельно разобраться в нём просто по причине недостатка знаний (вы же не медик) .
Для начала: гангрена бывает сухая и влажная. Влажную гангрену ампутируют всегда - это идёт прямая угроза для жизни, потому что при таком виде гангрены не видно точно границы мёртвых тканей и она быстро прогрессирует. Сухая гангрена проще: там чётко видно где кончаются мёртвые ткани и где начинаются нормальные, но она тоже может переходить во влажную при определённых обстоятельствах, а если не переходит, то сухие мёртвые ткани могут самостоятельно отпасть. Но как бы там ни было, гангрена - это мёртвые ткани, которые уже невозможно вернуть к жизни (ещё не научились оживлять из мёртвых, да и не научатся никогда) .
Теперь про этот конкретный случай. Насколько я понял, тут началась гангрена где-то на пальце стопы на фоне атеросклероза, который появился в результате сахарного диабета. Конечно любая мёртвая ткань в организме причиняет неудобства, вот вам и предлагали ампутацию. Но учитывая все виды обследований сосудов, которые обязательно делают перед этим, пришли к выводу, что атеросклерозом сосуды поражены уже на большом расстоянии (бедро) , то есть кровоснабжение всей нижней конечности нарушено. Поэтому, если делать ампутацию по минимому - есть большая вероятность, что рана после операции не будет нормально заживать (причиной тому нарушение кровообращения из-за атеросклероза, сопутствующий сахарный диабет) . Конечно перед операцией будут делать всё, чтоб максимально улучшить кровообращение в конечности (препараты такие как вазопростан, прентоксифиллин, никотиновая кислота; барокамера; полный отказ от курения и т. п.) . Так что данное предложение было не напрасным. У сосудистых хирургов в арсенале есть некоторые виды шунтирующих операций, чтоб нормализовать кровоснабжение конечности. Но при таком состоянии пациента, они оценивают риск и могут не разрешить операцию (в условиях гнойного процесса всегда имеется большой риск любых операций) .
То что в другой больнице вам проделали курс консервативно терапии, что конечно привело к улучшению общего состояния, ещё не говорит о том, что где-то врачи лучше, а где-то хуже. В каждом конкретном случае нужно более детально рассматривать проблему, а ваши красивые описания (причём именно как их видите вы со своей стороны, что не означает правильность суждения) малоинформативны чтоб делать какие-то заключения. И так и не ясно с чего вы решили что диагноз гангрена поставлен неверно, даже не объясняете с чего такие выводы. Так что не означает что того человека вылечили, велика вероятность того, что снова всё повторится, а вот тогда уже от ампутации не уйти будет.
Lena Skorina Да я не медик. У нас в первом случае не было гангрены-ни сухой ни влажной. Был атеросклероз(потом выяснили, после того как через 2 недели не умер вопреки прогнозам врачей), были трофические язвы, гноилось, текла лимфа. То есть с виду смахивает на влажную гангрену. НО температуры НЕ было. Ну, как можно это не заметить???А это главный показатель. К нам каждые 2-3 часа приходили и уговаривали на ампутацию.Я понимаю, что из благих намерений.
Шунтирование сделали, все с этой ногой в порядке. Начала беспокоить другая нога. Просмотрели, сосуды нормальные есть, решили опять шунтировать. И опять все стало Ок. Но потом через2-3 месяца(что ксттати удивло и самих врачей).начались старнные боли на большом пальце, ноги, которую в последнюю очередь оперировали. Посмотрели сосуды-здоровых нет. Вывод понятен.

Вот я и говорю, в первом случае, в первой больнице, хотели ампутировать ногу, которую во второй больнице сохранили без проблем.
Со вторым случаем никто и не спорит.
Lena Skorina Уточняю: из первой больницы мы выписались, написав отказную. Т.к. сказали. что даже если ампутировать шансов мало. у нас так все запущено. Просто столько времени дома , а он даже не собирался умирать, и мы вызвали другого врача...Потом узнали, что в принципе он тоже давал шанс только 1 %, но все же его увезли. Попал в гнойную хирургию, решили , кстати, опять ампутировать.И только в последний момент, спустился сосудистый хирург и забрал к себе. Нам просто повезло.
каждый врач за свои действия, отвечает перед законом. Ни Вам судить видимо даже ни дилетанту?
Lena Skorina Конечно, пусть калечат людей , подумаешь одну ногу отрежут при возможности спасти, другая же еще есть....Особенно легко разглагольствовать, когда дело касается НЕ ваших близких, а так кого-то на стороне...Я не осуждаю врачей, все что они делали, из благих намерений. Но ОЧЕНЬ странно, что при влажной гангрене их не насторожил факт отсутствия температуры!!! это ГЛАВНЫЙ показатель.
Роман Соловьев при сахарном диабете с 25 ед . \ + гангрена = страдают поджелудочная и сосуды .
очищая организм изнутри = повышается иммунитет и он уже сам борется за выживание .
вячеслав невинный \ актёр \ и недавно пороховщиков -это те кто доверял врачам . ну и где они вы знаете .
К сожалению, полно случаев, когда врачи ставят неправильные диагнозы. Знаю случай, когда девочке поставили диагноз не понятно на каком основании, даже отказываясь брать анализы в итоге крупно повезло, что её перевели в другую больницу. Читала рассказ, основанный на реальных событиях, когда женщина от природы страдающая избыточным весом пошла с острыми болями к врачу, ей поставили страшный диагноза, а оказалось, что у неё обыкновенные схватки (она из-за своей полноты не поняла, что была беременна). И это действительно страшно.
Я вот читаю и до сих пор не могу понять как в моём горькем случае так произошло, и как врачи не увидели гангрену у моего братика он так умер страшно и мучительно, я и он подумали что это ушиб нога от колена до бедра распухла два раза возили к врачам 8 мая он мне уже позвонил и сказал сестра помоги всё пошло в пах я приехала быстро его повезла в травму ему так больно было что он аж плакал когда одевала его почувствовала что нога прохладная но не придала значению я всё быстро делала потому что ему было видно что очень плохо, привезла в травму врач выгнал меня с кабинета брат кричал там так сильно видимо ногу смотрел но не паказал видно пах, мы пошли сделали ринген на что доктор опять выгнал меня с кабинета вышла медсестра и сказала надо наложить лангетку я у нее спросила что с ним на что она ответила что у него сильнейшие ушибы и только тогда когда накладывали лангетку взади ноги я увидела большой синяк я и впрямь подумала ушиб, ночью 9того мая мой братик умер, при вскрытие у него как они выявели была влажная гангрена как она появилась я даже не знаю все так быстро произошло и не было у него ни сахарного диабета ни астекалероза, как же так он не почувствовал признаки, умер в муках
Вот история как спасли ногу моего отца от ампутации. Примерно 2 года назад моему отцу в возрасте 53 лет в 68 больнице города Москвы, в гнойном отделении был поставлен диагноз «диабетическая гангрена (влажная)» с назначением ампутации на уровне средней третьей бедра конечности. Естественно проверили диагноз и назначение ампутации в нескольких медучреждениях и везде был «приговор ампутации». Смирились и начали морально и физически подготавливаться к жизни без ноги. Но, совершенно случайно, через коллегу-коллеги по работе узнал о хирурге, который помог их родственнику вылечится. Позвонили, доктор сказал, что может приехать на дом для осмотра. Мы естественно согласились. Приехал врач лет 38-40, очень тщательно осмотрел ногу и имеющиеся на руках историю болезни с данными ( УЗИ, Рентгены, анализы и так далее-целая целая кипа бумаг) и сделал примерно следующее предварительное заключение: я смогу помочь, но лечение будет долгим, очень скрупулёзным, с периодическим привлечением врачей других специальностей . Срок лечения он обозначил от 4 месяцев до 1 года. И естественно, все это будет не дешево. Не буду особо вдаваться в подробности лечения ( врач очищал миллиметр за миллиметром омертвевшие ткани, перевязки с какими-то мазями, капельницы и так далее)… но уже через 2 недели процедур мы заметили пусть незначительные, но явно положительные изменения в состоянии раны и так на протяжении 5 месяцев постепенно состояние улучшалось. В итоге нога была спасена. Гангрена отступила. Мы же всей семьей благодарим доктора Фурмана Михаила Ильича, который спас ногу от ампутации, когда другие хотели удалить. Мы ему очень благодарны. И очень хочется, что бы люди столкнувшиеся с такой ситуацией, знали куда можно обратится за помощью. Вот ссылка на страничку доктора в интернете: http://vrachvyzov.ru/uslugi/gangrena-konechnosti.html
Сейчас спустя время и видя отца на своей ноге, хочется только поблагодарить врач с большой буквы, Фурмана Михаила Ильича.