Жилищное право
на каком основании с нас взывают коэффициент оплаты за потерю воды при наличии счётчиков на горячую и холодную воду?
при наличии квартирных счётчиков на горячую и холодную
Очень неоднозначная ситуация.
В соответствии с п. 16 Правил предоставления услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006г. №307 при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.
В то же время, если у собственников заключен договор с управляющей компанией, то есть и другие Правила, например Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999г. №167, а также Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006г. №306, где сказано, что управляющая компания должна установить общедомовые счетчики, а при их отсутствии платежи считаются на основании нормативов потребления коммунальных ресурсов, которые устанавливаются для домов определенной группы независимо от наличия у их жителей индивидуальных приборов учета воды.
Судебная практика тоже разная (Постановление Президиума ВАС РФ от 22 сентября 2009г. №5290/09 очень показательное, как суды метались в поисках правды) , чем коммунальщики охотно и пользуются. Ну а страдают, естественно, жильцы.
В нашем городе в прошлом году пытались внедрить такую систему, но прокуратура в защиту неопределенного круга лиц, отсудила право граждан не платить за их потери. Так что, живем!
В соответствии с п. 16 Правил предоставления услуг гражданам, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006г. №307 при наличии в помещениях индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета и при отсутствии коллективных (общедомовых) приборов учета размер платы за коммунальные услуги определяется исходя из показаний индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета.
В то же время, если у собственников заключен договор с управляющей компанией, то есть и другие Правила, например Правила пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в РФ, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 12 февраля 1999г. №167, а также Правила установления и определения нормативов потребления коммунальных услуг, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 23 мая 2006г. №306, где сказано, что управляющая компания должна установить общедомовые счетчики, а при их отсутствии платежи считаются на основании нормативов потребления коммунальных ресурсов, которые устанавливаются для домов определенной группы независимо от наличия у их жителей индивидуальных приборов учета воды.
Судебная практика тоже разная (Постановление Президиума ВАС РФ от 22 сентября 2009г. №5290/09 очень показательное, как суды метались в поисках правды) , чем коммунальщики охотно и пользуются. Ну а страдают, естественно, жильцы.
В нашем городе в прошлом году пытались внедрить такую систему, но прокуратура в защиту неопределенного круга лиц, отсудила право граждан не платить за их потери. Так что, живем!
Елена Рувинова
Это не потери. Это общедомовой перерасход.
Формула 9 из ПП 307 на которую сослался минрегион, как раз и предполагает что сумма показаний индивидуального прибора учета корректируется
1) размер платы (руб. ) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
V
D
P = -------------x V x T , (9)
ky3.i V + V i.p ky
n.p n.n
где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии) , фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт·час) ;
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии) ,
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего пользования) ,
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных
квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВт·час) ;
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии) ,
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных
приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт·час) ;
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии) , потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором
учета (за исключением помещений общего пользования) , измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час) ;
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб. /куб. м; для электроснабжения
- руб. /кВт·час) ;
V
D
-------------
V + V
n.p n.n
как раз и является этим самым корректировочным коэффициентом, если бы оплата производилась только по показаниям индивидуального прибора то она была бы определена в соответсвии со второй частью формулы 9
V x T
i.p ky
Хотя, по большому счету, Владельцев ИПУ попросту "развели как лохов". Сначала - пока в доме НЕ было ОДПУ - им была "лафа", они платили ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАНИЯМ СЧЕТЧИКОВ. И их не смущало, что "нормативщики" вообще-то РЕАЛЬНО переплачивают, поскольку нормативы завышены повсеместно!
А сейчас, когда ситуация стала "перевертышем", владельцы ИПУ вдруг вспомнили про "справедливость" :))))))
1) размер платы (руб. ) за холодное водоснабжение, горячее водоснабжение, газоснабжение, электроснабжение в помещениях, не оборудованных приборами учета, определяется по формуле 3, а в помещениях, оборудованных приборами учета, определяется по формуле:
V
D
P = -------------x V x T , (9)
ky3.i V + V i.p ky
n.p n.n
где:
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной воды,
D
горячей воды, газа или электрической энергии) , фактически
потребленный за расчетный период, определенный по показанию
коллективного (общедомового) прибора учета в многоквартирном доме
или в жилом доме (куб. м, кВт·час) ;
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.p
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии) ,
потребленный за расчетный период в помещениях, оборудованных
приборами учета (за исключением помещений общего пользования) ,
измеренный индивидуальными приборами учета, а в коммунальных
квартирах - общими (квартирными) приборами учета (куб. м,
кВт·час) ;
V - суммарный объем (количество) коммунального ресурса
n.n
(холодной воды, горячей воды, газа или электрической энергии) ,
потребленный за расчетный период в помещениях, не оборудованных
приборами учета, определенный исходя из нормативов потребления
коммунальных услуг по формулам 1 и 3 (куб. м, кВт·час) ;
V - объем (количество) коммунального ресурса (холодной
i.p
воды, горячей воды, газа или электрической энергии) , потребленный
за расчетный период в i-том помещении, оборудованном прибором
учета (за исключением помещений общего пользования) , измеренный
индивидуальными приборами учета, а в коммунальных квартирах
- общими (квартирными) приборами учета (куб. м, кВт·час) ;
T - тариф на соответствующий коммунальный ресурс,
ky
установленный в соответствии с законодательством Российской
Федерации (для холодного водоснабжения, горячего водоснабжения,
газоснабжения и водоотведения - руб. /куб. м; для электроснабжения
- руб. /кВт·час) ;
V
D
-------------
V + V
n.p n.n
как раз и является этим самым корректировочным коэффициентом, если бы оплата производилась только по показаниям индивидуального прибора то она была бы определена в соответсвии со второй частью формулы 9
V x T
i.p ky
Хотя, по большому счету, Владельцев ИПУ попросту "развели как лохов". Сначала - пока в доме НЕ было ОДПУ - им была "лафа", они платили ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАНИЯМ СЧЕТЧИКОВ. И их не смущало, что "нормативщики" вообще-то РЕАЛЬНО переплачивают, поскольку нормативы завышены повсеместно!
А сейчас, когда ситуация стала "перевертышем", владельцы ИПУ вдруг вспомнили про "справедливость" :))))))
Весь бред оплаты "каммунальных услуг" связан с нарушением статьи 541 ГК РФ.
Граждане должны оплачивать ФАКТИЧЕСКИ полученное количество энергии (электроэнергии, воды, тепла) в соответствии с данными учёта (по счётчикам) .
Граждане должны оплачивать ФАКТИЧЕСКИ полученное количество энергии (электроэнергии, воды, тепла) в соответствии с данными учёта (по счётчикам) .
Елена Рувинова
Так они и оплачивают ФАКТИЧЕСКИ полученное. По ОДПУ и ИПУ.
нет никаких оснований! то что по улицам течет пытаются с нас содрать!
скажи, а какого с нас тербуют платит по 23% за тх, у кого ен привтаизирвоана квартира в доме
Похожие вопросы
- подскажите счётчики на горячую и холодную воду
- Как рассчитывают оплату горячей и холодной воды ? если счетчики не установлены
- Обязательна ли установка счетчиков горячей и холодной воды для собственников квартир?
- Установил счетчик на горячую воду, в ЖКУ сказали что его не зарегистрируют, пока не поставлю счетчик и на холодную воду.
- Счетчики на горячую воду.
- О счётчиках и горячей воде
- Как заставить соседей установить у себя счетчики на горячую воду, ситуация получается глупая:
- На дому установлен общедомовой счетчик на горячую,холодную воду и отопление.
- Могут ли отключить воду (горячую и холодную) в одной квартире, за неуплату?
- Льготы на горячую и холодную воду