Гуманитарные науки

А зачем вообще армия Суворова поперлась в Альпы? Ведь это не наша земля. Мы там что, по сути были агрессорами?

Как-то этот момент особо не раскрывался - просто нам рассказывали, что была армия Суворова в Альпах, и всё.
Артём Мухин
Артём Мухин
1 049
Россия всегда хотела "освободить" Царьград (внезапно - Стамбул! ) и все время лезла воевать с турками (кстати - всегда огребала люлей!) , ну и, конечно же, контроль за проливами тут совершенно ни при чем. Та-Что-Гадит (Та-Самая-Англичанка, тоись) кагбэ негодовала и постоянно или под разными предлогами отвлекала русские армии от Турции, или даже ненавязчиво посылала британский флот в самые разные воды. Как раз в то время кипчакский чувак Суворов стал неиллюзорно довить на турецкие силы и средства, Мелкобриташка спохватилась, пользуясь революциями во Франции как предлогом, запилила кагбэ коалицию и потребовала, чтобы командовал парадом лично Александр Васильевич, а то, не дай пртестантский Б-г, вдруг он на самом деле победит Турцию. А чтобы в горячке не нагнули Францию, в самый нужный момент Австрия кидает Римского-Корсакова (который не композитор) . После Альп Суворов "одерживает победу" и ОЧЕНЬ БЫСТРО отходит в Россию - наши историки такие историки! А разгадка одна - безблагодатность!
ro
robocop118
15 771
Лучший ответ
Чтобы показать могущество Русской Армии!
Алена Ильченко
Алена Ильченко
63 435
"Мы" - это круто сказано. Генераллиссимус фельдмаршал граф Суворов А. В. со своей армией по приказу монарха Павла I попытался остановить нашествие французского императора Наполеона Бонапарта, посчитали единственно возможным путём - поход через Альпы. А русского монарха попросили о помощи страны Европы в борьбе с завоевателем французским. Так вышло, в Швейцарию направили Суворова, там и погиб на этом переходе в 1800г.
_Dj Lemast_
_Dj Lemast_
56 280
Выполнять союзнические соглашения тогда считалось делом чести.
Тем более, не нам с современной колокольни судить гения.
Через Альпы Суворов выводил свои войска от поражения, иначе бы французы его разбили, и только глупцы и в истории нули полные считают, что было по иному, есть такая книжка - школьный учебник истории для детского зомбирования, есть худ. кино и книжки, вот по ним историю детки и проходят.... есть великорусская эйфория побед, мол, Россия всегда и везде только побеждала, а кто сумневаетца - тот враг России № 1!
ЮМ
Юлия Мохова
86 950
Россия воевала в составе Второй Коалиции (Австрии, Англии, России, Неаполитанского королевства, Турции, нескольких немецких князей и Швеции) --.
А вообще военная агрессия начала рассматриваться как преступление только в XX веке, до того было в порядке вещей: кто сильнее - тот и забрал.
--

А советские школьные учебники врали. Неожиданно, да?
Руслан Налсур
Руслан Налсур
62 263
Зато теперь в Альпах мы в Куршавеле катаемся-это было предвидение!
Олег Оборин
Олег Оборин
84 665
В армии принято выполнять приказы, а не обсуждать их.
Суворов как истинный военный направил свою армию туда, куда послал его царь-батюшка, верховный главнокомандующий.
мы тогда были мировым жандармом вместо США
Данко из Дивного Березника 4 года назад
Оракул (79531)
мы тогда были мировым жандармом вместо США.
В США свобода и демократия а в России рабство
и тогда и сейчас. Да несла Россия народам Европы
и всего мира только рабство и порабощение и вот
свою радикальную имперскую русификацию!
Школьный курс истории не может объяснить все нюансы. Так, галопом по Европам рассказали и всё. Вообще, история самый ангажированный предмет. Как выгодно правящему режиму, так и преподают
Руслан Кадыров
Руслан Кадыров
59 018
А это были учения горных подразделений...)
Русская армия была самой дешевой наемной армией в мире...
когда начался передел мира в 1899г французы захватили австрию, италию, египет, часть английских колоний, острова средиземноморья. .
россия заключила союзнические договоры с англией, турцией, австрией, неаполитанским королевством, швецией с целью ограничения влияния французской директории.

русско-австрийские войска полностью очистили италию от французов.

планировалось соединение в австрии войск римского-корсакова (24 тыс) , суворова (21 тыс) австрийские войска (58 тыс) . французов было 84 тыс под командованием массены.

пока суворов был занят в италии, австрийцы не пытаясь воевать отступили из австрии и массена атаковал корпус римского-корсакова. русские войска потерпели поражение, хотя половина корпуса сохранилась и отступила (и впоследствии себя проявит)

суворов, придя в австрию, по первоначальному плану, столкнулся с тем, что нет союзников, нет припасов и проходы в горах захвачены вражескими войсками.

массена уже праздновал победу. 10 тыс французов атаковали русский арьергард из 4 тыс и французы расшиблись о русские штыки, бежали 5 км и эта часть армии перестала существовать. массена имея перевес стремился разгромить суворова. напал с тыла 15 тыс корпусом на потрепаный арьергард русских, который стал отступать и вдруг неожиданно для французов разошелся в стороны и напал с флангов, а по фронту французы оказались перед полками русских в 7 тыс. началась паника. полный разгром! массена еле спасся бегством, более тысячи французов попало в плен, погибло до 6 тыс, остальные разбежались. русские потери составили 700 чел.

обосновано считая что австрийцы предали русские войска, суворов не стал очищать австрию от французов и отступил в долину рейна на зимние квартиры, оттуда написал павлу и весной 1800 г вернулся с армией в россию.

цели коалиции в швейцарии не были достигнуты, но не по вине суворова.
Наши чабаны с овцами в каждый года переходять горные вершины повыще альп
через которых перешел Суворов. В отличии от Суворова который потерял 70% своих
солдат в альпах наши чабаны целиком и без потерь среди овец переодят такие "альпи".
Но нашим чабанам за ежегодный подвиг никто не производять в генералисимусы.
А вот Суворову позорнику дали такое звание и он герой. Да и его турецкие победы-
он победил уже отсталую (от Европы) Турцию а не Турцию времен Селима первого
или Сулеймана Великолепного.
Россия помогала европейским монархам подавить Французскую революцию, тогда случившуюся. ЛО - Ерлан Дарменов и Атос.
Сергей Сокол
Сергей Сокол
22 637
«Люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы и
принимают неудачные решения, но не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации» . (Эффект Даннинга-Крюгера) .
Конечно, это вам не квантовая теория поля, или - электродинамика сплошных сред. Туда никто из нас не полезет. Однако в истории каждый мнит себя специалистом. А ведь, если интересуешься - читай документы, анализируй источники. А не корчи из себя великого реформатора образования.

Это ответ как автору вопроса, так и многим из отвечавших.

А Денису Марчуку: если мчаться вперёд и вперёд, не оглядываясь и не анализируя то, на чём уже спотыкался, то рано или поздно свернёшь себе шею на очередной кочке.
Инна Кучурина
Инна Кучурина
20 355
Историю доподлинно, как она была на самом деле, изучить практически невозможно. Можно читать об этом, что -то там где-то было, но трактовки исторических событий всегда меняются, в зависимости от настроения власти: как им выгодно - так и трактуют. И вот теперь разберись. кто есть кто: кто был прав, кто был виноват. И самое важное то, что не допускают открыто и свободно к архивам! Почему? Потому что живы еще свидетели. Через 50 лет можно будет посмотреть кое-какие документы (когда свидетелей уже не будет в живых) . История существует сама по себе, а учебники истории - это трактовка исторических событий на новый лад. Был такой учебник История СССР. Потом стал издаваться учебник по история Новая история. Чем же она нова, если мы еще недалеко отошли от исторических событий? Это просто НОВАЯ ТРАКТОВКА СТАРЫХ ФАКТОВ. И не надо путать подлинную историю и толкование исторических фактов или рассказов (иногда искаженных) об этом. Это личное мое мнение. Поэтому историю надо изучать, осмысливать самим. Иначе мы будем наступать на те же грабли снова и снова! Читайте историю и делайте свои выводы.
_T_I_M_@ !
_T_I_M_@ !
17 900
Суворов -эффективный полководец, поощрял инициативу, нестандартность действий... В этом случае он (как командир) принял практически самостоятельные действия, без долгих согласований прошел через нейтральные страны... широко использовал маневренность и в бою... Но "союзники" уже практически сдались... Есть историк Тальма описывающий логику истории наполеоновских войн с точки экономики в основном ...Англия в этом случае ограничивала своего конкурента в торговле... Наполеон и его команда создали позже фактически единую Европу ...Однако морские пути продолжала контролировать Англия ...Наполеону оставалось захватывать материк....
Не учить историю? Да и зачем учить? Можно как в сказке про Дюймовочку по принципу сыночка противной жабы - СРАЗУ ЖЕНИТЬСЯ. Вот цыгане так и делают. У них женщины все на себе тащат - и детей кормят и супругов непутевых. Многие считают, что гипноз всему сразу поможет - все нужное сразу выучится, да что-то не у всех и это получается. Если мама с папой генетически не подарили ребеночку хорошую память, то потом придется прикладывать усилия самому, чтобы ее развивать. А читая книги в подлинниках мы формируем свое мнение. Давно ли вы были в настоящей библиотеке? Когда последний раз держали или разглядывали в электронном варианте документы прошлых лет? Почему Павлу поставили памятник в Кельне, знаете? Что знаете о дружественных договорах между государствами? Ненавязчиво-навязчиво, насилуя нашу психику, только реклама нам преподносится легко, чтобы все воспринялось. Капица Путину как-то сказал, "что управлять глупцами легче", за что и снят был практически с телевидения. Светлая ему память! Вот и выбирайте кем вам быть. А я предпочитаю доверять документам! Наполеон был агрессором, а не мы! Наши войска просто освобождали территорию по просьбе неаполитанского короля. И после всей этой истории Павел порвал отношения с англичанами и с австрийцами за то, что они пустили наших прадедов как "пушечное мясо" на бойню. А потом из-за их заговора и объединения с нашими дворянами-предателями, покушение на Павла оказалось успешным. Только 2 страны оказали сопротивление французам - Испания и Россия. Что с Испанией стало все знают. Мы практически всегда были освободителями! А вот переиграть информацию в свою пользу могут все. Это курс 7-го класса!
Суворов шел в Швейцарию для соединения с корпусом Римского-Корсакова, по сути отступление из Италии. Все остальные дороги были перекрыты, кроме как через Альпы.
Кстати, подвиг был бесполезен. Корпус был разбит до воссоединения русских войск.
Ерик Баубеков
Ерик Баубеков
3 656
Нефть искали
История как наука всегда зависела и будет зависеть от того кто ее пишет, от того какая идеология и политика, от чьей то точки зрения. Сколько людей столько и мнений. Это как политика а политика вещь грязная. А лезть в архивы читать подлинники -у кого есть на это время и возможности? Я сам нелюбил историю но ее надо знать чтоб не повторить ошибок прошлого. Но иметь свое мнение а не зубрить.
...то ли дело математика или физика -их законы вечны....
Россия была тогда в составе коалиции, а вот для чего через Альпы пошла ответов уже достаточно. Хотя надо добавить как эффект неожиданности
Никогда не понмал предмет - "История".
И в школе всегда 2-ка была по этому предмету.
И когда мне родители вмазывали люлей за двойки по истории - я зпостоянно задавался вопросом - "Ну нахрена ее учить?? ? На хрена???! Тут с настоящего-то можно охренеть, а еще и неизвестно какое будущее... "
Надо вперед смотреть.
Наверное так и устроен Мировой баланс. Есть люди которые просто не впитывают "старое барахло".А есть которые питаются старым богажом. Хотя наверное такие тоже нужны.
Но не всем же учить историю.. . Кому-то же надо ее создавать.. .
И я вам так скажу - не знание истории - НЕ СМЕРТЕЛЬНО.. . Зато сознание не захламлено и не мешает сфокусироваться на по-настоящему интересных вещах.
Да и в последнее время выяснилось - что в истории и про историю - ВЕЗДЕ ВРУТ. Мрази.. . Причем с целью зомбирования и подрыва моральных устоев.
И потом - зачем учить (обратите внимание, я не написал "интересоваться", а именно "учить", причем учить ПРИНУДИТЕЛЬНО, это же заставляют делать чуть ли не под страхом смерти...) . Так вот - зачем учить то, чего уже никогда не вернуть.?? ?
Вперед надо смотреть, и только вперед. А в прошлом можно погрязнуть....
Я считаю, что Суворов понимал франция растет как держава и как военная машина, а лучшая защита-это нападение
Если бы мы гнобили там швейцарцев и/или итальянцев, то да, мы были бы агрессорами. Но мы воевали против Франции и её союзников на стороне Австрии и Англии.
Миротворческая операция.
Пошел туда где меньше ждут, а вообще историю учить попробуй
Враги и друзья или почему Суворов пошел в Альпы?

Как известно, в ходе так называемой Войны Второй коалиции (Австрия, Англия и Россия против Франции) в 1799 году русская армия успешно освободила север Италии от французских войск, в результате чего Суворову был присвоен титул "князь Италийский". После этого еще один русский корпус высадился в Голландии, австрийские войска из Швейцарии пошли на соединение с ним, а вместо них из Италии должен был прийти Суворов: официально для того, чтобы окончательно выбить французов из этой прекрасной горной страны. Но австрийцы нарушили договоренности и ушли из Швейцарии раньше, оставив русских наедине с пятикратной силой французов - Суворов тогда написал, что это было сделано для того, чтобы не дать ему взять Париж, ибо его стремительные победы в Италии испугали не только французов, но и "союзников". Однако, несмотря на такой перевес, русская армия смогла не только сохранить большую часть своего состава, но и одержать несколько блестящих побед.
Суворов пошел через перевал Сент-Готтард, который в то время был одной из немногих связующих звеньев между Италией и Швейцарией.